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仏大統領に社会党のオランド氏:緊縮策緩和を公約 このエントリーをはてなブックマークに追加

【欧州危機】仏大統領に社会党のオランド氏:緊縮策緩和を公約 [12/05/07]

1:本多工務店φ ★:2012/05/07(月) 08:13:15.93 ID:???


フランス大統領選挙は6日、決選投票が行われ、最大野党・社会党のフランソワ・オランド前第1書記(57)が現職のニコラ・サルコジ大統領(57)を下して勝利した。
オランド氏は経済低迷など苦境の負担を富裕層にシフトし、現在講じられている緊縮策を緩和することによってユーロ債務危機を解決することを公約している。

オランド氏は、決選投票で保守系現職のサルコジ大統領を下した。
この結果、同氏は、ユーロ圏の重債務国の財政再建のため支出削減を求めているメルケル・ドイツ首相の考え方に対峙することになる。
オランド氏の側近によれば、同氏は6日中にメルケル首相に電話する方針で、大統領に就任したら出来るかぎり早急にベルリンを訪問したい意向。
訪問は今月15日の可能性があるという。世論調査機関CSAによると、決選投票でのオランド氏の得票率は51.8%だった。

フランスで社会党の大統領が誕生するのは17年ぶり。
オランド氏は、財政赤字削減に向けてサルコジ大統領が着手した努力を踏襲すると約束したが、富裕層にもっと貢献するよう求めるとも述べている。
国際面では、フランス部隊のアフガニスタンからの撤退迅速化を最優先課題の一つにしている。

ユーロ圏問題では、オランド氏の最初の措置が重要な意味を持つだろう。
ユーロ圏17カ国ではリセッション(景気後退)と失業が広がっており、
有権者や政治家、そしてエコノミストの間では、景気下降時に公共支出を削減するという考え方自体に対する疑問の声が高まっている。
メルケル首相はこうした考え方の持ち主で、ユーロ圏の公共財政に信頼を回復するのに緊縮策は不可欠だと主張している。
不信感はギリシャでも広がっており、同じく6日実施された同国総選挙では、連立与党2党に対して厳しい拒否の姿勢が示され、多くの票が小さな極左、極右政党に流れた。

オランド氏は、市長を務めたことのあるフランス中部の地元チュールで勝利宣言し、
「われわれは欧州を雇用と成長重視路線に戻すつもりだ」と述べ、「もはや緊縮策に縛られない」と強調した。

オランド氏の左派連合は昨年後半、上院で多数派になっており、来月には下院(国民議会)の選挙でリードする公算が大きい。
しかしオランド氏は、公約実行のためには政治的なあらゆるレジティマシー(正統性)が必要だ。

ユーロ危機を受けて、フランス経済は深い痛手を負っている。
例えばフランスの貿易赤字は昨年、700億ユーロ(約7兆3000億円)に達しており、隣国ドイツに対する競争力が弱っている。
失業率は13年間で最高の10%に達したし、スタンダード&プアーズ(S&P)は1月、
1兆7000億ユーロに上る累積債務を制御するフランス政府の能力に懸念があるとして、同国国債をトリプルAから格下げした。

ユーロ危機はまた、フランスの政治地図をも揺るがせた。
有権者の反乱は4月22日の大統領選第1回投票で顕著で、
有権者の5分の1近くが反移民と保護貿易主義、そして単一通貨ユーロ放棄を標榜した極右指導者のマリーヌ・ルペン党首に投票した。
さらに6日の決選投票でも、棄権が登録有権者4400万人のうち20%以上に上った。
このことは、有権者の不満を如実に示している。これは2007年の前回選挙時の棄権率を4%ポイント上回っている。
白票を投じたのも5%近くいた。

ソース:ウォール・ストリート・ジャーナル
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_438029


4:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 08:19:57.95 ID:kgWfey0Z


さてユーロ暴落かな



6:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 08:20:49.29 ID:YrueIA2Q


そりゃあんだけ失策をやりまくれば、破れるだろ。
っていうか、絶対的有利な現役が落ちるって滅多にねえぞ(笑)


7:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 08:23:00.81 ID:SjZn7mNS


ユーロ逝ったー


8:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 08:24:55.64 ID:Knad6UNC


社会党に入れるやつの気がしれん。民主党に投票するより愚かだ


49:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:42:24.79 ID:xgzTFQr1


>>8
当たり前だろ。
モノやサービスの自由化と共に、人の移動や居住も自由化しなきゃ必ずしわ寄せを食らう地域が出てくる。
賃金や社会保障がバラバラな状況下で自由化を推進するのは資本家の論理だよ。


9:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 08:27:17.01 ID:DFjSEsIo


グローバル化なんて大量の失業者を生むだけだったな


22:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 08:50:28.53 ID:bFjihGl8


>>9
日本人も中国人に仕事取られまくりだからなw

海外の安い労働量を求める=自国の豊かさを売る 行為で、
先進国が世界中でこれを競えば、バランス崩れてこうなる罠。

企業の利益と各国の国益が一致してない民主主義を推し進めたら、
企業が潤って国が貧しくなって、

企業に守られる一部の人間は豊かになり、職のない国に頼るだけの国民は貧しくなり、
その格差が限界に来ると暴動や革命、政権交代が頻発して世界が無茶苦茶になる見本。


34:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:30:07.85 ID:9OU+3hjk


>>22
ECは戦前からの本懐だったから仕方無い
今回の事でやっとこ目が覚めたんだろ
そして忘れた頃また夢見出すと


14:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 08:37:28.38 ID:Z2bSV+zI


口だけで前の政党とやることが全く変えられないどこぞの政権与党と同じになるかどうかだな


17:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 08:40:35.86 ID:cFw7qJsZ


この人って基本的にリベラリスト寄りでしょ?
EU肯定、移民肯定、緊縮・小さな政府路線に反対し富裕層負担増による財政再建
グローバリズムには…どういう回答を示すんだろう?


24:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 08:54:36.31 ID:5mF4GrDq


ユーロもうチョット変動(高低どちらにも)
するかと思ったけどそうでもないね
織り込み済み?


30:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:21:52.08 ID:6aJjLjce


>>24
だいぶ前からオランド優勢だったし織り込み済みだろうね


31:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:27:34.07 ID:b5uBml9e


誰かが書いていたけれど

右翼=国内vs外国
左翼=貧乏vs金持ち

でも日本じゃ
若者vs老人
公務員大手企業労働者vs一般零細労働者

なんて対立もあるんだろうな


55:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:50:01.71 ID:NT3rRMzW


>>31
その分析は甘い。
ワープアvs優遇され過ぎ層
が正解。
そして優遇され過ぎ層の中に外国人が居るから
国内vs外国
でもある


33:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:30:06.46 ID:6aJjLjce


まあ緊縮路線が正しかったら今頃景気回復してるはずだし。
いまも明るい兆しすら皆無だし、結果責任を取らされたようなもんだな。


42:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:37:53.79 ID:LeD7JPAe


結局、最後にはECBが国債買い取りで
ユーロ安になるということか。


44:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:38:10.82 ID:idrGsDEo


よくわからんのだよな
サルコジは債務削減を優先、オランドは支出で経済回復を優先?


50:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:44:40.63 ID:6aJjLjce


>>44
オランドも債務無視して支出ということじゃなくて支出の枠の基準緩めて
緊縮を緩和してその分で雇用とかインフラ整備に回すということだと思う。
赤字ゼロの目標を引き伸ばしというのはニュースでみた。
あくまで緊縮を緩和ということ、全否定というわけではない。


107:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 14:19:05.05 ID:tJEhB5SK


>>50
>私は合法的に五年間フランスに居住する外国人に地方選挙権を付与します。
>私は不法移民及び不法就労に対する執拗な闘いを行います。
>私は合法的な移民を守ります。
>不法移民の合法化は客観的な基準に基づいてケースバイケースで行われます。

不法移民を取り締まるようなことは言っているけど、ケースバイケースで合法化もする
その移民が合法化から五年経てば地方参政権が貰え、
その地方に多くの権限が移乗するわけだよな


127:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 15:38:33.98 ID:GUby06Or


>>107
地方分権&外国人参政権は大きいね。それ以外も盛りだくさんだけど

国営企業の保護と維持、大企業・金持ち増税、男女の仕事と給料差別撤廃、
6%の身障者雇用率を守らない組織の罰則強化、家賃規制と低所得者向け住戸供給、


81:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 11:06:10.20 ID:WRk6IksK


>>44
そのとおりだよ。
 オランドは財政出動で経済を立て直す政策を訴えていた。
 だからユーロ安円高に向かっている。
 日本も財政出動すれば均衡するが、野田は増税といっているのでムリポ。


48:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:41:17.93 ID:LeD7JPAe


債務削減をするとは、供給サイドを削るだけでなく、
需要も結果として、削ることになるのだ。


56:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:50:02.14 ID:xgzTFQr1


>>48
富裕層は可処分所得が多くても全てを消費するわけじゃないからそうした階層から所得移転すればいいね


53:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:49:06.68 ID:RbGz8/r9


緊縮20年もやったら、じじいだらけになったでござるの巻
デフレで資産確保より、インフレで先よめん。子供つくっとこの方がましちゃう?


74:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 10:46:44.73 ID:yGkepKjP


>>53
まったくその通りだと思う。


54:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:49:55.94 ID:JvOyxNxV


これはいいね
日本で一部評論家がオランドと同じ事言ってるので
オランドが成功すれば日本もそれでいけばいい
いい指標になる


107:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 14:19:05.05 ID:tJEhB5SK


>>54
>私は地方議員と協力して脱中央集権の新たな段階に進みます。
>私は民主主義と地方自治を強化する法律を成立させます。
>この法律は特に地域議会の廃止と議会の当事者能力の透明化を目指します。
>私は地方税制を改革し市町村や県や地方により多くの自治権を与えますが同時に
>地方自治体がより重い責任を取るようにします。
>真の平等が実現されます。

これやるとフランスじゃなくてガリアまで戻っちゃうんじゃね?
しかもこれなんだろ


58:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 09:54:34.04 ID:E+Blrq0V


この人はリベラルな人物だけど、確か・・極右政党と政策合意し連立の合意したはず。

そしてこの極右政党は所謂EUそのものを否定して、議席を占めたはずだよ!?

つまり、EUは割れる可能性があるということだね。


65:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 10:19:30.81 ID:y+eKfcJL


日本の民主党の政権交代を思い出すわ。
空気読まずに理想論的な政策をばんばん持ち出して、政治をかき回すだけに終わる希ガス。

>>58
EUはともかくユーロは終わるかも知らんね。
救済する側(フランス)も救済される側(ギリシャ)も離脱したがっている。


77:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 10:52:36.46 ID:mHkrpg46


緊縮で景気後退招いてるイギリスや南欧諸国の状況みたら
緊縮一辺倒が間違いってのが分かるだろう
経済成長を達成しないといくら緊縮しようが破綻する
日本も財務省の言うがままに緊縮したらかえって破綻が早まるぞ


123:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 15:12:22.50 ID:8JSIvIGV


>>77
イギリスでボードーあったっけ。最近あったよね。
あの前にイギリスの若者界隈で何が起きていたかと言うと、
地域のサッカークラブとかへの補助金が無くなったりと、色々と若者に理不尽な負担を強いる
事を断行していたらしい。あの事件の直前、イギリス国内では怒りが若者の間でもかなり充満していたので、いつアレが起きても
おかしくは無いと色々話してたな。未成年の若者なんてさ、若いときは一度しか来ないし、大事なときなのに。
削っては行けない最後の所をバッサリ削った。

歪みはそんな所に出てくると思うよ。

フランスでは、前大統領が移民が多いゲットー地区に十分な目が向けられていないとか、
治安維持関係者が乱暴を振るうだとかで、移民の特に若い世代で不満がかなり高まっていた。
つまり、前大統領が再選していたら。わかるよね。
でも運良いのか悪いのか知らんが、この様な結果になってしまった。半年はギリギリでご祝儀ムードで様子見でしょうね。
これから半年程度は。あとは知らん。


125:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 15:28:31.63 ID:tJEhB5SK


>>123
フランスのゲットーはそれ以前から問題になっていた
フランス語喋れない、教育水準低い、徒党を組んで悪さするとか
「フランスに移民したのに、フランス人になっていない」という不満があった
オランドの移民への対処法によっては、逆の方向から不満が募るよ

あと暴動ってのは最初の引火点になる騒動は不満とかが絡むけど、
一度火が着いてしまえば不満も何も関係なく広まるもの
ロス暴動もロス市警によるロドニー・キング事件、韓国人商店主の黒人少女射殺など、
対警察あるいは有色人種間での緊張が火種となり、サウス地区での黒人による白人への暴行が引火点となった
ところが一度暴動が始まると、ありとあらゆる人種が混じって騒ぎを起す
最終的にはヒスパニックも白人も入り乱れての大騒動になったと
ロンドンの暴動のときも、最後は若者がツイッターやなんかで呼びかけてお祭り騒ぎになっていた
俺らの炎上みたいなもんだ


78:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 10:54:04.08 ID:Vm/Tl2U6


問題は「緊縮しませーん」て奴に誰が金貸してくれるのかってことだな


84:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 11:11:54.79 ID:xgzTFQr1


>>78
通貨発行すればいいだけ。
インフレで貧乏人は苦しむだけ。
苦しみたくなければ、働いて稼げばいいだけ。
簡単だろ。


85:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 11:20:21.28 ID:6aJjLjce


>>78
ECBで流動性供給すりゃいいだけ。
緊縮やっても信用問題起きてるし。要するに欧州全体で緊縮止めますという方針を明確にすりゃ
違う流れができる。


102:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 13:43:53.72 ID:6aJjLjce


つーかメルケルの緊縮方針が諸悪の根源だから


110:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 14:28:00.83 ID:kB+fLZKh


>>102
その通り
欧州危機なるものが後退した最大の要因は
ECBの百兆円ばら撒き

金をばら撒いて緩やかなインフレにして債務を実質圧縮するのが一番の策


104:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 13:59:07.28 ID:B2QMVQPS


まだ成長する気なのか
どこも日本の真似せんな
日本のようになりたくないっつーかできないだろうけど


112:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 14:38:02.03 ID:QYCABQtC


勘違いしている奴がいるが、金融緩和の効果ってのは景気を調整するだけ
不景気に効く万能薬なんかじゃない
今景気をよくして後につけ回しにするだけのこと
株価にしてもインフレ率にしても同じだ
エコポイントみたいなバラマキは需要を先食いするだけのものだが、それと同じなんだよ


113:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 14:43:08.49 ID:kB+fLZKh


>>112
万能薬と言っていいほど効果がでかいんだから仕方ない

過去の歴史上も金融緩和が多大なる影響を与えている
・高橋是清による金融恐慌阻止
・円高対策緩和によるバブル発生
・金融締め付けによるバブル崩壊
・ECB爆弾による欧州危機鎮静化

過去に行われた強力な金融緩和、金融締め付けは
すさまじい効果を発揮している


116:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 14:52:33.46 ID:QYCABQtC


>>113
バブル崩壊後ゼロ金利政策ずっとやってるけどちっとも効果ないのはなぜ
緩和した分はアメリカやらアイスランドやらに流れて住宅バブル起こしただけ


117:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 14:55:46.84 ID:kB+fLZKh


>>116
ばら撒きが遅い上に足りないから

たとえば福井は総裁就任してから3ヶ月で緩和額を倍増させた
おかげで日本経済は一時的に持ち直した

ゆっくりだらだらツースモールツーレイトでやるのは論外
去年の欧州債務危機がいったん沈静化したのも
ECBが100兆円爆弾一気に投下したおかげ

つまり現在七十兆円の緩和額を
3ヶ月で倍増させればいい。


118:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 14:58:48.22 ID:kB+fLZKh


>>116
現在そのアメリカのダウ平均、その住宅バブルだったピーク状態ですね
FRBのアホみたいな緩和が見事に効いてますな


124:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 15:22:05.38 ID:B2QMVQPS


通貨供給量を増やしたところで高齢者のふところか
企業のふところに入るんだからどうしようもない
不景気になると金を貯め出すのが日本人


128:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 15:41:06.90 ID:IW5+4Jt4


通貨供給量ふやさないどファンドが稼げないからな。
ま、ユダヤに煽動される基地外は息をしていて恥ずかしくないのか?


149:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 16:25:53.07 ID:ohrRtsU8


緊縮が何の役にも立たずにかえって将来の負債を大きくするだけってことが認知されてよかったね
さて日本は


151:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 16:27:28.66 ID:qYvGSIoO


つーかフランスなんて良くも悪くも官僚国家、エリート国家なんだから
誰が大統領になろうと急激に変わるわけねーじゃんw


152:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 16:32:18.28 ID:nuGgtx6x


>>151
1969の暴動といい、大昔の革命といい民衆を怒らせると怖いし余波が世界を駆け回るぞw WW2のレジスタンスもあったよなあ。


157:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 17:12:38.43 ID:3ssn/uWs


>>151
その通り
公約も殆ど守られないと思う


161:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 17:31:04.76 ID:D7Cc0SEh


長期的には成長重視で正しいし、欧州政治は正しい方向に向かっている。
金融緩和と財政出動のポリシーミックスをやらないとどうしようもない。


164:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:03:08.21 ID:kZzi66AW


自助努力する気のない欧州にもう金を出す必要はない
5兆の回収準備するべき


175:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:41:29.79 ID:3BRKnaak


でもまぁ、そろそろ馬鹿なドイツ人も気がついてもいいはず、自分たちが愚かだったと
ユーロ崩壊を望むならそれもしかたないけど、ユーロのメリットを一番享受してるのもドイツだから
どうするんだろうね


178:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:47:42.00 ID:az/lK8tv


>>175
支援してくれた中国人を悪者に仕立て上げて(欧州を買い占めてるとか、何とか)
実際に南欧の優良資産を根こそぎ接収してるドイツは、シラを切り通して逃げきる腹積もりのようだよ


207:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 19:56:45.34 ID:nYaYqPoM


てかフランスは単独では通貨発行権もってないから、金融緩和は無理だろう・・・
という話ではなくて、これでECBは金融緩和せざるを得なくなるって話か?
どうだかなあ ドイツが頑強に抵抗するんじゃね?


210:名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 19:58:46.02 ID:xgzTFQr1


>>207
国内でのみ通用する通貨とか発行できないのかな。






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[ 2012/05/08 07:40 ] 政治 | TB(1) | CM(1)
しょせんは2chの「知識人」だな。学部レベルの経済学を理解した気になってるだけ。あほらし
[ 2012/05/08 11:05 ] [ 編集 ]
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【欧州危機】仏大統領に社会党のオランド氏:緊縮策緩和を公約 [12/05/07] 1:本多工務店φ ★:2012/05/07(月) 08:13:15.93 ID:??? フランス大統領選挙は6日、決選投票が行われ、最大野党・社会党のフランソワ・オランド前第1書記(57)が現職のニコラ・サ?...
[2012/05/08 13:18] まとめwoネタ速neo
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