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生活保護受給問題 : 米英では子が親に対して扶養義務負わない、日本の制度は特異な例 このエントリーをはてなブックマークに追加

【社会保障】生活保護受給問題 : 米英では子が親に対して扶養義務負わない、日本の制度は特異な例 [06/10]

1:ライトスタッフ◎φ ★:2012/06/10(日) 09:01:05.98 ID:???


年収数千万円とされるお笑いコンビ次長課長・河本準一(37)と、キングコング・梶原雄太
(31)の「母の生活保護受給問題」。この騒動を受けて、国は扶養義務の強化に言及し始めた。
果たして子供はどこまで親の面倒を見るべきなのだろうか?

世界を見渡しても、国によって扶養義務に対する考え方はかなり違う。国立社会保障・人口
問題研究所の阿部彩さんによれば、なかでも日本の制度は特異な例だという。

「親が子供に対して扶養義務を負うのは各国に共通していますが、子供が親に対して扶養義務を
負う国は少数派だといえます。とくに日本のように、家族に扶養照会がいくというのは、先進国
ではかなり珍しいケースです」

例えばアメリカやイギリスでは、扶養義務は夫婦間(事実婚含む)と子供に対してのみ発生する。
ドイツでは親と子供には互いに扶養義務があるとしているが、きょうだいは扶養の対象外だ。

こうした現状を踏まえて、阿部さんはこういう。

「家族のなかで助け合うのは素晴らしいことですし、日本の社会の美徳です。しかし、それを
国から強制されるのはどうかと思うんです」

千葉大学地球環境福祉研究センター長の小林正弥教授も、生活保護の扶養義務については、
制度や政策の前にまず「モラルの問題として議論してほしい」と話す。

「生活保護を個人の権利のように考えると、親に対する扶養義務が無視され、生活保護を受ける
人が激増して、財政的な問題が生じます。その結果、河本さんのような問題が起こると“厳格に
運用すべし”という議論が出てくる」

小林さんによれば、いまの日本の生活保護制度は「コミュニタリズム」に基づいているという。
いろいろなコミュニティーがあり、家族の上に自治体があり、国家がある。まずは家族という
コミュニティーで扶養しましょう。それが無理なら自治体と国家が面倒を見ましょうという
システムだ。

「このシステムの中に、“もらえるものはもらっておこう”という自己中心的な考え方がはいって
きてしまうと、制度自体が破綻して、本当に困っている人がもらえなくなって悲惨な状況になる。
この制度を支えるのは人々のモラルなので、そのことを多くの人に自覚してほしいと思います」
(小林さん)

http://www.news-postseven.com/archives/20120610_115752.html

※女性セブン2012年6月21日号



3:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:03:20.53 ID:HWCPevuQ


しょぼい仕送りでトーチャンカーチャンを養うより
それよりは充実してるナマポを受給させるほうが親孝行


148:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 11:49:00.25 ID:KCPMV1FN


>>3
稼げない子供は親不孝者ってことか


4:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:04:02.30 ID:qxNTxon5


都合がイイ時だけ外国比較(笑)
 なら受給比較もしろよ怒アホ


7:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:06:10.00 ID:U34NPRbd


現金支給制度を考えようよ。


13:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:09:49.17 ID:qzuRa20J


海外と比べても特異な例になるぐらい支給金額が多いんだから
特異な支給条件が入ってるのは当たり前だろ


14:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:10:27.03 ID:s0eLbOZ0


高額収入者がそれを隠して生活保護を母親に受給させていたのが腹が立ってしかたない。
狡いやつが得をする世の中が許されれば誰も正直に暮らさない。
なんとか裏業を見つけて自分の資産を減らさないで生活保護生活を肉親にさせるほうがいいという価値観を
河本事件梶原事件で持ってしまった。


17:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:12:27.96 ID:mVZ36E85


少数派だって言うなら、せめてOECD諸国の現状位、記事にすべきでしょ


23:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:18:33.97 ID:1IiujXCF


河本の場合はおかん本だしたりTVで仕送りしてるといってたり
なかいいアピールしてたから叩かれて当然


32:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:27:11.10 ID:H8UXp+q+


>>1
これって、子供は、親が役にたたなくなったら、赤の他人として扱い知らぬ存ぜぬで
姨捨山においておいて飢餓でなくなっても良いってこと?
親は親たちで生きていけって?


56:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:44:14.02 ID:lZZZ0uBw


>>32
親は子供を選べるけど、子供は親を選べない。
ひどい親だと、生まれた時から人生が罰ゲームになる。


33:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:27:32.18 ID:EwGtQdnj


昼間仕事させろよ
草刈りでもゴミ拾いでもなんでもいいから
時間的に拘束しないから酒飲んだりパチ屋に入り浸るんだろ


34:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:28:05.70 ID:GodpCx9Q


そうそう米英を見習わないとアメリカ式で
アメリカはフードスタンプ(食料クーポン)制で
支給額は1人平均$130(日本円で約1万円)
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/4622/1.html


36:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:30:23.91 ID:OTwkXUO9


>>34
アメリカ式も家賃補助とかで医療費込でただ。
ナマポはどこもこんなんばっかし。


40:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:32:03.23 ID:v9meV2yl


>>36
現物支給なら、パチンコ、酒、煙草、高級車、くすりにはいかんだろう。


39:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:31:33.05 ID:xoactTwK


中国式なら河本が一族郎党数十人扶養して当然になる
ある国だけ例にとっても無意味だよ


43:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:34:53.21 ID:rhiDuwtn


>>39
中国なんて老いた両親の扶養の義務が憲法にも明記されてるんだったろ?


45:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:35:43.02 ID:R0mJ8lce


じゃあ北欧みたいに医療費無料の人は診察受けるまで1週間待ちにすべきだな
医療費払ってる人が優先的に診察受けられるようにする


50:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:41:06.69 ID:CoaHNRhO


アメリカはプロテスタントの影響もあって完全個人主義。
アメリカと比較してみ意味ない。


52:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:41:24.55 ID:IAmFQrSS


ドイツでは子が大学に行く費用は貸与であって贈与ではない。
だから後で親子の間で訴訟もおきる。

日本も18歳以上の子には扶養の義務は負わなければ老後扶養してもらう必要
なくなる。


61:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:48:50.38 ID:d9VakykK


アメリカは人生に必ず1度は離婚するぐらい離婚率高いんだよ。
もう家族複雑怪奇すぎるからね。養子あり、人工授精あり、レズ夫婦あり、
代理母あり、


64:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:49:36.82 ID:hyoG1mU8


欧米を見習えとかいうなら
全ての分野において、欧米と同じようにしたらいい。
それこそ、軍事から、外交までな

結論:欧米は関係ない。


67:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:52:45.46 ID:MwQ9UxbE


大人は一人暮らしして一人前、という不動産屋のステマさえ無ければ
放置される親も減ったはず


87:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:25:29.78 ID:U3WeTG98


>>67
不動産のせいではなく国のせいだろうけどな
いつまでも結婚せずに親元にいる子を国が「パラサイトシングル」と呼んで
駆逐するように働きかけた
結果、結婚もせず一人暮らしする人が増えた


89:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:27:44.74 ID:wWQ+RYkj


>>87
国よりもネラーによるパラサイト攻撃の方がひどかったと思ふ


70:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:58:18.27 ID:cAQOl8qt


日本はコミュニティを基本に社会システムが構築されているから


これを壊さないようにしなきゃいけないねという至極当たり前のことを言ってるのに


スレタイだけで見当違いの批判している文盲が多すぎwwww


76:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:05:20.64 ID:1fOgyVy1


親子間は当然だと思うけど兄弟は辞めてほしい


79:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:08:03.86 ID:ioFJd/Nf


親や嫁の倒をみるのが美徳として来た日本は、国際的には変な社会だからな
結局は村社会なんだから仕方がない
国家社会として、家族を取るか個人を取るか
日本は前者を社会の柱にして来たんだな
他国は完全に後者だ


81:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:16:39.65 ID:xRIlOvGj


特異な例は欧米だろ。
子が親の面倒をみるのがなぜ特異だ?


90:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:28:14.01 ID:KpvU6lXC


>>81
法律にそう規定されているから特異なんだよ。(民法877条扶養義務)
そもそも大人になった子は、大抵別世帯なのに扶養義務なんてつけられちゃ敵わんわ。
ただしいくら義務と言っても、家庭裁判所で特別な場合と判断される場合に限るから、そこまで強制力ないけどな。


84:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:21:28.78 ID:2i54xfTN


60歳を過ぎて子供にお金貰っている人っていないと思う。
たまに母の日にお花くれるくらいですよ。
定年過ぎて、65までなんとか生活しているけど


96:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:32:20.56 ID:NH8G803x


子が親を支えるのも
若手社員が団塊社員やバブル社員の高給を支えるのも
日本社会の誇るべき美風だよね
末永く維持して欲しいものだw


99:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:39:39.81 ID:3wir9gsc


政策の失敗を家族の絆とか言って
家族に押し付けてるのが日本政府のやり方
自分が生きてくのに精一杯なのに
親はともかく姉妹までの面倒なんて
とてもじゃないが出来ない


108:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:56:15.05 ID:7jwLdlVM


>ドイツでは親と子供には互いに扶養義務がある

ほう意外な所でドイツと日本との共通点が…


151:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 11:57:10.70 ID:c16xiH1z


ほんとマスゴミは都合のいいときだけ英米と比較したがるねw


152:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:02:42.41 ID:JrBbQJdp


子供たくさんで親一人を養うのはいいけど、子供が減ってることと親が長生きしすぎなことに何ら対策を打ってないからね。


156:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:12:45.43 ID:VssP6mFz


日本は日本です
すべての法制度が一緒なら
それは英国であり米国でしかありません


159:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:17:31.44 ID:Un6/yoV5


一定の基準もないなら
「もらえるものは貰わないと損」
「やせ我慢してバカ」
と言う結末になる。

別に家族扶養をなくしてもいいが、
その代わりナマポ=制約が多すぎる、惨め
くらいは受け入れないと、本気で抜け出す気にならないと思うよ。


161:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:19:55.47 ID:43Gnbipp


なんかいつものことながら海外の都合の良いとこだけ引き合いに出してそう


162:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:24:30.40 ID:Un6/yoV5


>>161
しかも「海外」だって経済や社会状況に応じて
制度変更しているのに、それも無視ww
「稼いでいる人より待遇のいい社会保障を永続できた国があるか」
と問うてやりたいわw


165:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:36:47.17 ID:BBh8AQc5


親への仕送りは限度を決めて税控除の対象にすれば良いんだよ。
年収数千万円なら半分税金で取られてるんだから、
国経由で親に金を渡すより直接渡した方が良い制度にすればすぐ無くなる。


166:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:37:41.17 ID:wWQ+RYkj


>>165
仕送り額をどうやって捕捉するんだよ。


181:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 13:25:11.03 ID:Un6/yoV5


>>166
額まで厳密に補足できないとしても
今だって扶養控除の証明に「定期的な仕送り」とかの証明を出させるじゃん。
「年金○○円以下の扶養親族に仕送りしている」ことに対する控除(上限あり)なら
出来なくもないと思うが。


170:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:50:11.16 ID:4M6lsPlP


全く違う社会制度の一部分だけ比べて「特異」とか言われてもねー


171:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:51:05.88 ID:sQThUgnQ


代わりに親は子に財産残さないけどな
自分の金は全て自分で使い切ってくたばるのがアメリカンスタイル


182:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 13:26:01.00 ID:VhMASaen


欧米じゃ不正受給は厳しく取り締まって居るぞ
日本も欧米並にしようぜ


188:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 13:38:39.10 ID:vC+ZZ/Ur


>>1]
>「このシステムの中に、“もらえるものはもらっておこう”という自己中心的な考え方がはいって
>きてしまうと、制度自体が破綻して、本当に困っている

同じことは、財務省の消費税率増税推進工作における「(経団連も容認してんだから)
もらえるものはもらっておもう」という自己中心的発想感にもあてはまりそう
だけどなw
本当に必要だとしても。社会保障の安定化なんて後付けの理由w


189:名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 13:43:24.92 ID:ZZBFi/2Y


>>188
てか、給付を「権利」という社会ツールで構成するなら、
「もらえるものはもらっておこう」は明らかな【正義】になることは、理の当然なんだけどなあ。
阿部さんは、確信犯(誤用)的に議論を進めている、怜悧な悪党研究者臭い(←これは賞賛なのであしからず)が、
小林さんは、そもそも近代社会の基本ツールの意味すら分かってない、
単なるアホの子なんじゃないかと疑っているw






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[ 2012/06/12 18:57 ] 生活 | TB(0) | CM(7)
性善説で成り立ってる制度なら尚更制度を虚仮にするような不埒者は徹底的に排撃すべき
[ 2012/06/12 19:15 ] [ 編集 ]
オランダではー 移民が当たり前
アメリカではー 扶養義務とかない
韓国ではー 外国人参政権がある

日本は世界を見ない島国根性を捨て、グローバルスタンダードを取り入れ
大量移民を受け入れ、参政権を与え、外国人生活保護も詐欺的不正受給も廃止どころか
非難さえする方が変という素晴らしい国になるべき。
ということですか
[ 2012/06/12 19:25 ] [ 編集 ]
じゃあ親の扶養義務も外して支給金額・人数割合・受給資格等(自国民のみ)も全部海外スタンダードにしようぜ?
[ 2012/06/12 19:43 ] [ 編集 ]
んじゃイスラム原理主義圏では女性の社会進出が禁止されてるから
女性セブン編集者は全員死刑な
[ 2012/06/12 19:48 ] [ 編集 ]
そのかわり欧米では収入に余裕があれば寄付に回す意識が高いけどね。
対象が親か他者かの違いだけで、余裕があるのに扶養や寄付をせず、
自分だけ贅沢して暮らす人に批判的なのは欧米も一緒だと思うけど。
[ 2012/06/12 20:05 ] [ 編集 ]
じゃあ支給する物とか条件とか全部世界標準で頼むわw
[ 2012/06/13 00:50 ] [ 編集 ]
不自由無く生活出来るだけの額を何年も毎月支払う日本の制度は特異な例
[ 2012/06/13 19:58 ] [ 編集 ]
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