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『終身雇用』を約9割の人が支持、『年功賃金』は7割以上の人が支持 このエントリーをはてなブックマークに追加

【勤労意識】『終身雇用』を約9割の人が支持、『年功賃金』は7割以上の人が支持--厚労省所管法人調査 [06/13]

1:ライトスタッフ◎φ ★:2012/06/13(水) 08:16:16.68 ID:???


一つの会社に定年まで働き続ける「終身雇用」を支持する人が増え、およそ9割の人が
支持するようになっているという調査結果がまとまりました。

この調査は、厚生労働省が所管する「労働政策研究・研修機構」が、去年11月から
12月にかけて行い、全国の2200人余りが回答しました。

それによりますと、終身雇用について「良いと思う」「どちらかと言えば良いと思う」と
答えた人は87.5%で、調査を始めた平成11年以降で最も高くなりました。

年代別に見ても20代から70代以上までのすべての年代で80%を超えるように
なっていて、特に20代では10年前、平成13年の調査より20ポイント以上
増えるなど、若い世代で終身雇用を支持する割合が急激に増えています。

また、勤続年数とともに給与が増えていく「年功賃金」についても「良いと思う」と
「どちらかといえば良いと思う」と答えた人が74.5%で、これも10年前より
20ポイント以上増えて過去最高となりました。

調査を行った労働政策研究・研修機構の郡司正人主任調査員は「厳しい社会情勢のなか、
働くことへの考え方が保守的になっている。転職を重ね、キャリアアップしたいと
考えたとしても明るい未来を描けずにいるのではないか」と分析しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120613/k10015790461000.html



2:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:18:46.34 ID:Irs7F1jd


全国の2200人余りの役人が回答したのか?


3:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:21:49.86 ID:CENpvdQO


こんのなの奴隷根性っていうのか


4:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:23:46.85 ID:qiAiouPe


新卒で会社入って
どんな糞会社でも一生懸命尽くさないといけない
ってのが終身雇用だぞ

理解して支持してんのかね


200:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 20:25:00.33 ID:etyS/Y9y


>>4
大企業の人に調査したらそうなるな。

昇給もボーナスも退職金も企業年金もない中小企業では
終身雇用そのものが不可能。


6:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:24:30.53 ID:kqy2oLPf


一部の人間の終身雇用と年功賃金を守ろうとすると、
それ以外の労働者は非正規にするしかないんだけどね。


7:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:26:16.27 ID:AQHffg1z


>>1
中の人は、この制度が一番居心地が言いのだろうけど、
これが維持できるのは高度経済成長期だけだろう
いくら支持する、やって欲しいと願っても維持できないのなら
どうしようもない。
この際、終身雇用も年功序列も維持できないとの前提で、
絶対的な忠誠を求めないから、(サビ残は絶対にさせないとか)
年功序列賃金はあきらめるとかの妥協が必要だろう


8:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:27:17.42 ID:lQLecrGh


年功序列は若者から搾取して年寄りに回す制度
終身雇用の維持が前提で、将来の報酬を担保に若者に負担を強いる
財政、社会保障でも一緒だね。完全に破綻してる


13:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:32:41.88 ID:w7n9EXci


この25年間、トップ責任・実力主義の
アメリカを真似て結局失敗しました。


27:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:48:33.90 ID:qKYviqeZ


>>13
上っ面だけまねて失敗したと言われてもねえ


17:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:35:55.81 ID:cA4SyRjj


負担するのは新卒と失業者だけだからな
そりゃいま恩恵あずかってるやつらはそういうだろ


26:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:46:29.67 ID:8u77XxXT


雇用を守るためには競争して勝たなきゃいけないからな。それだけ猛烈に働く覚悟があるかどうかだよな。


33:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:51:15.59 ID:Dx9AI2Nk


終身雇用が会社とリーマンとの信頼感を高た
リーマンは粉骨砕身で会社に尽くした
会社の為に命を懸けることも特にめずらしいことではなかった
会社は人生だったといっても過言ではなかった
そういった犠牲心は会社との信頼関係があればこそ
今はそんな風に会社に忠誠を誓うのはキチガイという風潮
いいわるいは別にしてまずこれが事実


37:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:53:40.57 ID:qtC/ldpB


>>33
モーレツ社員だよね。
家族よりも仕事が当たり前だったから。
80年代ぐらいから、仕事より家族という流れになったんだよな。


238:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 21:25:26.14 ID:VfIrG0gG


>>37
リゲインのCMソングは86年だぞ
仕事より家庭って空気はまだ来てない気がする
いまや休暇もキャリアアップタイムだし


39:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:53:56.85 ID:Mr62M71J


そりゃま、終身雇用で年功給料バカ高のほうが、
もらう側の立場としたら、いいにきまってるだろ。
アホか。
無意味なポピュリズムアンケート。


41:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 08:59:05.32 ID:RnRw/fvh


成果主義は実質賃下げってばれてるのは良いこと


45:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 09:03:32.89 ID:cA4SyRjj


終身雇用、年功序列は企業の拡大期にはよいシステムかも知れないが
一端縮小が始まると、従業員の高齢化を止められず企業のさらなる硬直化が進んでしまう

パナソニック従業員平均年齢推移

19  20  21  22  23年度
43.1 43.6 44.0 44.3 44.6歳


49:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 09:05:56.66 ID:ULin7p2x


なら年功序列を基本として能力給も入れればいい。


51:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 09:12:28.92 ID:gJQho/zx


>>49
給与を今の半分にすれば余裕で出来るだろう。
安定を保証すれば、人は案外安い給与でも働く。
企業にとってもその方が結果的に安く付くかもな。


101:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 10:38:57.75 ID:ULin7p2x


>>51
その分能力給は強化しないと駄目だろうな。
一人身ならいいけど、50代の人間で家族四人、月給20万とかになると子供なんか育ててられんから。


54:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 09:16:06.58 ID:vT9E08rN


これが多数派でなければ社会は安定しない
ただ、人口比率としては5~6割まで
もちろん給与水準は景気連動でな
今は固定的な正規職の待遇を非正規でクッションして、
それで足りなければ海外に出て正規職も怪しくなる


63:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 09:30:17.02 ID:mmls2HRd


>>54
資本主義経済の中、社会主義的要素を取り組むほうが安定しないと思うけどなぁ
結果、現在破綻しかけてるわけだし
会社という組織が競争社会の中にある以上、社員もその中で存在するべきだと思うけどね
使えない社員の流動性はどんどん高めたほうが新規雇用の問題の解決にもなるし、企業の成長にも繋がる


66:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 09:32:09.76 ID:xen87yww


>>63
社会という枠組みは大切だと思う。
利殖と快楽に励んで、思想をおざなりにした。


58:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 09:22:21.04 ID:iAdPWlr3


そもそも、会社の寿命が、人間より短い罠。越える会社が少ない。
例えば、死に体の電機業界の多くは余命40年もあるはずがない。


65:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 09:31:40.50 ID:hDEM+vPG


終身雇用、年功賃金を望むような無能社員は
精神的にどんどん追い込んで自主退職させるんだ


77:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 09:57:56.55 ID:xen87yww


終身雇用なら賃金大幅安しかないだろう。
それよりも社会とか趣味とか学問に目を向けたほうがいいよ。


79:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 09:58:15.06 ID:a8qqWEHy


終身雇用はいいが年功賃金はよくない。
第一に男女共働き時代に合わない(中高年の給与が高いのは、嫁子供を食わすため)
第二に雇用が閉鎖的になる(転職をすると給与が下がるので転職しない)
第三にぶら下がり社員が多数出る(万年ヒラ・係長が一番得)
第四に一と関連するが、女性が定年まで働けない(無駄に高給の女性はいらん)


80:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 09:58:37.88 ID:rP71molX


エルピーダ、シャープ、パナソニック…
どこが終身雇用なんだ?
公務員だけだろ
10年後は派遣になってるかも知れん


85:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 10:07:29.38 ID:q2FrrMrS


全員が終身雇用&年功序列で行けるなら、それはそれでまあ悪くない。
問題は現状、一部の人間の終身雇用を守るために、多数の人間(若い層の正社員含む)が
終身雇用外の枠で働いて支えなきゃいけないということ。


104:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 10:41:24.43 ID:UpQB6clR


政治の責任というより、無理だよ。
人間は普通、後進のために自分の給与をどんどん減らしてくださいなんて言えないから。

強いて言えば、バブル以前までの給与高騰が無ければ、企業も苦境にならなかっただろうし、
リストラも必要なかっただろう。でも、それを今更言ってもどうにもならないからな。


111:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 11:03:05.97 ID:3Upou21P


終身雇用って、会社を辞める自由は被雇用側だけの権利ってことだからな。
終身雇用が悪いと思うのは、雇用側の心理ってことだ。
つまり、立場により回答がハッキリしてるから、
調査する意味は無い。


145:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 12:30:32.59 ID:W2b6h8hh


終身雇用って優しいように聞こえるが、けっこう苛烈だぞ。上司や会社から見たら、この労働者は
ここ以外に行き場がない、多少ひどい目に合わせても我慢してここに居るしかないと見透かされてる
んだから。
耐え難いほどの問題が有ってもこんな職場やってられるか!と辞表を叩き付けることがきわめて難しくなる。
会社や上司は事実上の何でもやり放題。そんなデメリットもある。


154:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 13:00:17.82 ID:8aVeoRs9


解雇の自由化じゃなくて、
賃下げの自由化をすればいいんじゃないの。
雇用は保障するけど、来年度の給与はゼロベースで決まるとかさ。
それなら、硬直化は避けられ、新規雇用も維持できる。


156:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 14:03:12.13 ID:g33GWENR


終身雇用で年功序列だと言って20代30代を安い賃金で猛烈に働いて
これから取り戻す時に会社の経営が左前になって無い袖は振れないと
賃下げや自主退職させる為に量販店頭で販売応援させられてる人が
パナソニックやシャープなんかには居そうだな


170:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 17:44:29.81 ID:uL3UwVvD


この調査マジか?
終身雇用を支持する人間はまだ分かるが、
今時、年功序列を支持する奴なんているのか?


172:名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 17:46:23.45 ID:rFjx5LOM


>>170
2ちゃんじゃ成果主義批判するヤツばっかりやん。
終身雇用・年功序列の昔の方が良かったレスでいつも溢れかえる。






関連記事


[ 2012/06/14 07:32 ] 雇用 | TB(0) | CM(12)
人生を豊かにするためには金が必要
金を得るには仕事をしなければならない
つまり賃金労働は人生を豊かにするためという大前提が守られなければ意味が無い

よって人生の豊かさを脅かすほど仕事をする人間はアホ
[ 2012/06/14 08:49 ] [ 編集 ]
年功序列も無くなって、成果主義になって、実績作っても給料上がらないだけ
[ 2012/06/14 09:10 ] [ 編集 ]
仕事人間がそれでも輝けたのは日本全体が頑張ればもっと上に行けるという上昇志向を保てたからだ。

どんなに頑張って何か新しい物を作り上げても速攻で周りから潰されたり、他国へ無償供与なんて
やらかし続けてたら「頑張るだけ損」という考えが蔓延したっておかしくはないわな。

いつまでも戦後の経済成長期気分が抜けない企業と社会基盤(の、上の方)が何より「これからの日本」を
阻害していると思うよ。

今の日本で重要なのは人の流動性の確保だ。
「どこに行って何やっても何とかなる」物を増やさないと。
一部の職人芸的生産業なんかは駄目になってしまわない程度に補助すべきだが、
それ以外の業種は徹底したマニュアル(一本道ではなく、あらゆる対応策)を作り
素人でもそれとなくやれて、それで居て生活保護以上の収入が確保できる状況作らないと。
[ 2012/06/14 09:11 ] [ 編集 ]
毎年、新卒を吸収して定年まで雇い続けて給与も上げるなんて
拡大し続けてた高度成長期だからできたことだろ
[ 2012/06/14 09:35 ] [ 編集 ]
目的と結果の本末転倒じゃね?
経済状態が雇用し続けられるから終身になるのであって、終身が目的じゃない
 
短期契約で続けた方がキャリアも生かせるし転職や就職も良くなる
目先と楽だけのバブル団塊には分からないのだろうね
[ 2012/06/14 10:12 ] [ 編集 ]
成果主義はちゃんと評価して賃金があがるなら素晴らしいのだけど
現場の実際は不当に評価せず、成果が上がってないから賃金上げないとなってるのが現実。

それなら年功序列のほうがまだまし。
[ 2012/06/14 11:24 ] [ 編集 ]
城さんがキレちまうぞ
[ 2012/06/14 11:49 ] [ 編集 ]
心情的に終身雇用はありだけど年功序列でアホが上司になられても困るし、成果主義だと上司が成果盗んだりポスト守るために不当に評価したりするからどちらも問題がある。
[ 2012/06/14 14:21 ] [ 編集 ]
こんにちは^^
とても参考になりました。
[ 2012/06/14 14:49 ] [ 編集 ]
大企業にアンケしたんだろうなw
[ 2012/06/14 15:35 ] [ 編集 ]
終身雇用と年功賃金は、それ自体は別に悪くないシステムだよ
団塊とバブルの大多数が無能すぎただけ
何も管理していない「管理職」や、
人と人との間に割り込んで意思疎通の妨げにしかならない「自称橋渡し役」
自分で考え自分で判断し自分から動き自分で学べ! と、頭から教育放棄の「教育係」
1から10まで何もかも報告させときながら、自分では何も決めないし責任を取らない「取り纏め役」
他にも色々、
こいつらが給料に見合わない働き、むしろ他人の業務の妨げをしてる。
そのしわ寄せが全部若者に行ってる
もはやルールでどうこうできんよ、人をリセットしない限りどうにもならん
[ 2012/06/14 20:51 ] [ 編集 ]
答えた奴の企業規模と年齢で分布させれば
それなりに答えは出ると思うけどね。
終身雇用はともかくこの少子化で年功序列は維持不可能でしょうよ。
逆三角形型の組織が歪じゃないと思える脳みそがすげーわ。
[ 2012/06/15 17:52 ] [ 編集 ]
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