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Wikipediaがピンチらしいよ このエントリーをはてなブックマークに追加

【ネット】Wikipediaがピンチらしいよ (GIZMODO)[12/07/19]

1:やるっきゃ騎士φ ★:2012/07/19(木) 12:58:02.95 ID:???

ちょこちょこ利用してる人も多いと思われるWikipedia。
インターネットが実現できる事に感嘆するウェブサイトのひとつだと思います。
でも、そんなWikipediaの悲しい現実が...。
エディター不足と新しい運営スタッフ不足におちいっているそうです。
The Atlanticのレポートによると、Wikimaniaの会議で、ボランティアでWikipediaを
編集してくれる人達が、年々減少し続けていている問題に対し、打開策を検討中
だというんです。

例えば、英語版Wikipediaを一ヶ月に5つ以上編集しているアクティブ・エディターは、
ピーク時2007年の夏には5万人以上いたけれど、今年は3万人まで減少。
また、2005年10月Wikimediaでは67人の管理者を選出したけど、現在では一桁まで
下がってしまっているそうです。

私たちが日々利用しているオープンソースのサイトを継続させていくためには、
ボランティア的な作業が必要不可欠なのに、貢献者チームはやせ細り、せっかく皆で
作り上げてきたものが悲しい状態になっています。

でも、幸いにもWikimediaはこの問題を意識し向き合っていて、どうにかすべく
プランを立てはじめています。プランはこんなかんじ。
Wikimediaは、今年の終わりごろに、新しい執筆者たちがWikipedia legionに
参加しやすくなるように、WYSIWYGというテキストエディタのベータ版をリリース
する予定。そして、新しい訪問者に、Wikipediaを編集することができるんだよ
ということを認知できるようにデザインを変更することも考えているそうです。
結構、この最も大きな素晴らしい機能を知らない人が多いそうなんです。

はたして、このプランでユーザーが参加するようになるかは、まだ分からないけど、
もし、あなたがWikipediaって結構使えるよねとか、いいよねと思っていたら、
ちょこっとサイトに貢献してみてもいいのかも?

ソースは
http://www.gizmodo.jp/2012/07/wikipedia_3.html


2:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:00:03.54 ID:ZoXNTrV/

2ちゃんねるを模範にすればいいじゃんね?

4:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:01:31.54 ID:psw0VvRZ

編集操作のとっつきにくさこそがwikiを2ch化させにくくしているとは考えないのか?
もっとも、一旦突破してしまえばどうということはないバカの壁だが。

5:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:04:32.64 ID:Vhoz5mg/

書くことがなくなってきたんじゃないのか?>5万人以上いたけれど、今年は3万人

23:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:26:13.45 ID:/R51s/ME

>>5
日本のWikipediaの情報量の少なさは異常。
特に学術系の記述が不足している。

38:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:44:54.74 ID:aXVzkoHx

>>23
大学からのアクセスをブロックしてたぐらいだし、それはWikipedia自身の選択だろ

72:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:15:06.93 ID:i6lfs/R2

>>23
理系ですらも、メチャクチャな編集されてることがあり、
直しても既存の編集者によって荒らし認定される。

まともな専門家なら逃げ出すよ。ボランティアに記事を
書かせたままで、wikipediaの運営が放置してる以上は自業自得。

77:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:24:54.44 ID:RfLulX3Z

>>72
運営が荒らしを放置っていうか、
過去には運営自体が荒らしを行った事もあってな…
それも、「ウィキペディアが目指すべき形」とやらの為にw

あいつらの編集方針に関する議論を見てるとほんと頭が痛くなってくる。
ご大層な名目を掲げて原稿用紙数十枚にも及ぶ文章をダラダラ並べておきながら
その実、中身が全く無い。ひたすら「ボクはこうするべきだと思います!」の羅列。
こりゃ小学校の学級会より酷いなぁ、と騒動当時に失望したもんだわ…

7:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:10:06.13 ID:iRxw2dSN

2~3回書いたことがあるけど、要出典タグを貼られたんで、2度と書かない

22:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:26:00.33 ID:Juh1ucKG

>>7
俺は新たに項目立てて初版から思いっきり詳しく書いておいたのに書きかけの項目ですってタグ貼られた
それから5年ほどになるがロボットが外国語版へのリンクを貼る程度以外には全く更新されてない

108:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:07:17.74 ID:y3APIslR

>>7
おまえらが「ソースはウィキペディアwww」とかってバカにして煽るから
ウィキペディアがソース至上主義になっちゃったんだろ。

242:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 21:52:40.81 ID:dA6Kv+j/

>>108
とはいえ、人に説明する肝心なときに役に立たないのも事実

11:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:14:33.82 ID:OrzYY5MQ

編集?
俺の専門分野に関して記事書いてたけど、荒らし行為とか判定されて。
そのまま他の奴が嘘八百の記事に改変してたけど。
俺が記事つくるまで、だーれも書いていなかったのに。
だから編集作業に参加できないんだから、無理言うなだ。

16:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:20:26.99 ID:yAvi5At1

>>11
それ、自分も似たような事がある。
明らかに誤っている記事見つけたから画像付きで正しい記事に書き直したら荒らし行為とされた。
政治関連と特亜関連は特にその傾向が強いから編集行為は諦めた。
中枢にそっち系統が支配してるんじゃね?

19:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:24:16.50 ID:VHVEyZIf

>>16
ねっw
アメリカだとソメイヨシノの起源やら忍者の起源やらチョン公が好き放題やってるし
オーストラリアのwikiでも釣魚島を侵略したのは日本だとか五毛党が編集したり。
日本でも朝鮮進駐軍の記事を書いたら速攻削除されるし。
特アの工作員が世界中でwikiを捏造してるけんな。

51:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:57:30.26 ID:4FecvrGU

>>19
そういう場合は、押すだけが芸じゃない引いてみれ
少しずつ有り得ないことを書くといいよ

例えば竹島には先住民が住んでいた痕跡が近年の調査で・・・とかね。

122:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:38:37.61 ID:LscybJhP

>>19
金平糖の項目で 朝鮮半島が起源であるとされていたので
ソース開示を求めたら祖母が言ってたから間違いない!の一点張りだった。

124:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:41:06.82 ID:jho7RdLW

>>122
ひっでぇw

13: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/19(木) 13:16:40.14 ID:F3n6ikin

他人の編集や執筆にいちゃもん付けるだけの人が多すぎてなあ…

25:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:27:21.71 ID:nzsSfivt

ソースが大事なのはわかるんだけど、色々とめんどくさくなってるよね、最近。
まあ、信頼性の向上のためにはやむをえないんだろうけど。
文法も難しすぎる。
自分で撮影した写真の著作権とか問われても困る。それを解決する方法もいまいちよくわからん。
だいたい、そこいらのお寺とかを撮影した写真の著作権とか本当に必要なの?
とも思っちゃうんだけど、意識低過ぎか笑

118:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:30:01.00 ID:QvD0Zt8U

日本人から理事がえらばれたことがないよね。
中国人にイニシアティブをとられているというか。

>>25
著作権法の改正が必要だが、翻案がみとめられれば
記事をつくりやすくなるのに。

28:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:29:35.54 ID:XE6aP2Td

wikipediaは左翼の巣窟、潰れて正解

31:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:37:35.06 ID:32/cIQL8

>>28
企業が問題起こしてその事が書かれても、しばらくしたら消えてるしね

95:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:51:37.76 ID:JNCEYVUi

>>28
「はてなキーワード」も左翼の巣窟

32:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:38:07.16 ID:2SERR+wT

某特定国に不利な事を少しでも書くと、精力的に編集し直す奴が必ず来て、嘘っぱちを書いていく。
wikiで表面を飾っても現実は変わらないのにね。

34:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:43:11.24 ID:90/sE3al

一応、突っ込んどくけど、

> WYSIWYGというテキストエディタのベータ版

ってほんとか?
「WYSIWYGなテキストエディタのベータ版」
の間違いじゃないのか?

42:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:47:49.90 ID:tKyAZt1m

エディタが編集している原因はほかでもないウィキペディアンと呼ばれる既存の編集者
による勝手な自治が原因。

自業自得である。

43:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:49:07.85 ID:tKyAZt1m

それと、いまだにプラグイン入れないと実現できないしょぼい編集画面だな。

しかもそのプラグインの導入がかなりハードル高いからMediaWikiも普及が
頓挫している。

48:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:53:24.51 ID:LegAb6hS

アニメ・特撮・声優・芸人の編纂してるやつらがキモい

49:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:55:54.98 ID:7JIfWLuP

あそこの住人はネットでも最下層だろ
係わり合いになりたくねーよ

54:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:58:59.45 ID:vBzMcgCZ

だって、
工作員多過ぎだし
ルールや規制が厳しすぎるし
編集インタフェース悪すぎだし

57:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:03:40.58 ID:+xGk9apX

金の回らないサービスが長続きする訳無い

続けたいなら、募金活動に力を入れるか
広告入れるしかないだろうなぁ

70:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:13:40.63 ID:9f47uK/f

アンサイクロの時代が来るとは・・・

73:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:16:47.26 ID:vBzMcgCZ

>>70
アンサイクロの記事には意外と優秀なのがあって驚くw

90:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:47:10.89 ID:7r68mqUC

>>73
ネタってのはそれについての知識が無いと出来ないからな
逸脱なネタってのは専門分野の人間が唸る

でもああああとかは別だけどなw

74:来林檎:2012/07/19(木) 14:21:10.25 ID:FpChkZNJ

なんでオタクはアニメやアイドルのことをあそこまで必死になって編集するんだろう

他にやること無いのかな?

275:名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 01:07:08.83 ID:g91PdLn6

>>74
アニメゲームは設定や結果が決まってて
改ざんしづらいだけって話

あと学術的なのは派閥同士が正誤関係なく
お互い歩み寄らないからどっちかが書けば
どっちかが書き換えるんで安定しない
両方を残すとキレて全削除とかするしねw

特定の情勢不安な国に関しても同様に
自分に有利な改ざんするから情報としては
ちり紙程度の役にも立たない

76:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:23:46.43 ID:erOFnSHl

ウイキの内容は間違いが多いが初心者向けには最高
変な思想持った奴を排除出来たら最高

82:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:34:30.76 ID:0Q7ISLJZ

まあ、韓国人などの基地害編集の、世の中への影響を最小限にとどめて、
世界の知性を守るための、編集のコツはあると思う。

彼らの吉外文を書き直したり全面削除するのは、完全なウソ記述でも得策では無い。
「段落を分け」て、「ある韓国人(ソースあれば「の研究者」)が言うには」を、しれっと挟み込むんだ。
英語版だと、この一節は文頭に来るので、非常に効果が高い。
あと、欧州の修辞法だと、段落は「言いたいことの単位」なので、
段落を独立させて、「韓国人の研究家が」と付けると、「この段は電波です」と言う明示になる。

91:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:48:00.65 ID:VmHyuWln

>>82
それいいなw
使わせてもらうわ

102:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:00:19.01 ID:/4UYW272

>>82くらいの知恵が当たり前のように働かない人は手を出さないほうがいいと思う。

105:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:02:19.51 ID:Yml3/pLg

>>82
パラグラフの最初の文は全体を
表すものだしね

一方、韓国の学者の主張では‥
(以下電波文です、まともに読まないで下さい)

146:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 16:23:12.50 ID:/4UYW272

>>105
たとえ基地外主張であっても「そういう主張が存在する」という事実ではあるからね。
削除すればいいというものではない。

86:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:42:39.30 ID:WkST1pJa

編集者が本名と顔写真を出すことを義務化すればよろしい

87:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:43:25.16 ID:dV2H3VuL

ど素人がいい加減なことばかり書いてる記事が
まだ多い。
一度潰れて体制見直すのもいいんじゃないか。

96:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:53:18.85 ID:vBzMcgCZ

>>87
でもそれは、専門家がその専門知識の広報に失敗しているってことなんだが・・・
ウィキペディア読んでりゃだいたいその国あるいは言語の知的レベルがわかる

119:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:30:16.46 ID:i6lfs/R2

>>96
理系なら、scholarpedia.orgでリスタートが始まってるよ。
ウィキを切り捨てるのが正解。

94:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 14:50:52.34 ID:X5nuxeQp

プロパガンダに使いやすいものが適当に無料で運営されりゃこうもなるよ

104:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:01:02.94 ID:zkxQ7jOu

学生に必須でやらせるといい
勉強にも役立つ
インセンティブでPCが安く買えるとかも付けておけw

111:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:15:39.70 ID:UMMY1IPX

まあ、本気で何か伝えたい知識があるんだったら、
結局、自前で専門分野のサイト作っちまうのが一番じゃよ。
Wikipediaというインフラにフリーライドする以上は、
他者との干渉は避けられんしな。
短期のアクセス数じゃwikiに敵わないかもしれないが、
3年、5年、10年と更新続けていくと、結局正しい情報が勝つる。

112:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:15:43.70 ID:+84pFvzK

都合の悪いアカウントをsockpuppetと決めつけて
一方的に凍結していけばやがてこうなるさ

115:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:20:50.81 ID:X5nuxeQp

今は創設者の一人がCitizendiumなる百科事典サイト作ってるな
本名で編集しするやつ

119:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:30:16.46 ID:i6lfs/R2

>>115のCitizendiumは知らなかったが、まともなものを
作るなら匿名では無理。

116: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2012/07/19(木) 15:25:38.77 ID:hM9e1Kmi

Wikiの記事削除を生きがいにしてる人が気持ち悪い

132:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:55:42.54 ID:zm5/ddLx

ウェブ進化論とかでこういうのを盛んに褒め称えてたけど
結局これが現状か

134:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 16:01:07.24 ID:i6lfs/R2

>>132
Web2.0とか言われ始めた時から、ネット情報の危うさは
指摘されていたので、想定の範囲内だと思う。


未だに、何かの権威があるように思われてる点では
wikipedeaはうまくやったか。
価格.comや食べログと、大して差がないんだがなw

139:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 16:19:01.59 ID:QvD0Zt8U

>>134
マスコミが情報をあつめて発信し市民がそれをてにいれる
という構図は16年たってもかわっていないのだよな。

マスコミがもつ検証可能性のたかさというのは不変なのだろうな。

149:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 16:29:15.43 ID:/NrvrvVx

>>139
市民もやろうと思えばできるけど正しい手段でやる奴がいない。
手間がかかるし、金にならないから。

153:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 16:38:23.66 ID:VHVEyZIf

そもそも最初から無理があったよ
ボランティアに任せるなて
個人、企業、団体、政府問わず自分たちに都合のいいように編集するに決まっているじゃないか

かと言って信頼出来る限られている人に任せて処理できる情報量ではないし。

155:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 16:42:25.73 ID:arTSCy4/

wikipediaは中立性が担保されて初めて意味があるから、2chみたいになるんなら存在しないほうがマシ。

157:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 16:50:39.01 ID:q69MCnzj

>>155
2chはだれでも制限なく書けるから理屈で言えば一番中立的ではある。
全部読むことは不可能だがw

159:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 17:05:48.95 ID:YKy2IbjX

>>157

だれでもかけるから 中立 ってのが 間違いだろ

あることに関して 定義づけたい奴は

そのことに興味があって しかも 書こうとする奴は 利害のうち利があるほうだ

利がある連中が 中心となって 編集するに決まってるだろ

160:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 17:09:27.84 ID:q69MCnzj

>>159
だからより中立になるんだよ

158:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 16:59:39.48 ID:0m6qRwuL

無休で奉仕したあげくお前らにボロクソに叩かれる仕事なんて
よほどのマゾがライバルのスパイでもない限りありえん

161:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 17:13:47.58 ID:i6lfs/R2

>>158がノーマルな反応。

結局、「常時張り付いてる関係者」の意見になる。

166:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 17:28:52.48 ID:E44FYbl2

主観が入りまくった記事とか
要出典だらけの記事とか笑えるわ

167:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 17:32:18.37 ID:ggiQHpCY

企業のデータはもう少し充実してもらえないものか
社員が書き込んでもいい
ホームページの沿革のコピーでは寂しい

170:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 17:34:24.55 ID:E44FYbl2

>>167
沿革や事業内容欄で
○○の分野でトップクラスの技術を持つだの
○○に関して定評があるだの
明らかに社員による自画自賛記事が多いじゃない

173:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 17:38:06.52 ID:rJxvNd6f

>>170
いいじゃん。そのくらい。
そういうのは話盛ってるなーってわかるし。

214:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 20:26:38.98 ID:IFNlIOQA

百科事典として十分な内容だから
もう新規の記事なんて要らないだろ。鯖管理だけでおk。
寄付は毎年してる。お世話になってるからね。

216:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 20:29:06.14 ID:i6lfs/R2

>>214
オンラインで随時更新されるというのがwikipediaのいいところ。
更新されない百科事典なら、紙や電子辞書でいい。
wikipediaを電子辞書にいれて持ち歩いてる人もいる。

225:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 20:47:11.95 ID:RCb9SpFG

>エディター不足と新しい運営スタッフ不足におちいっているそうです。
ある程度、書き尽くした感があるんだろうなぁ
中途半端な事しないで、一つ一つ記事を見直して内容を精査・更新する
プロジェクトとか、ちゃんと労力を費やした方が効果あると思う

228:名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 21:05:36.23 ID:i6lfs/R2

>>225
98%くらいできあがった後、最後の2%くらいも、地道に
文献などに当たって丁寧に隅々まで調べるというのは学者の仕事。

で、そういう学者先生が親切に直しても、捏造編集されるので
まともな専門家が逃げちゃって現在に至り、将来に続くw






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[ 2012/07/26 07:30 ] 生活 | TB(0) | CM(6)
何がピンチだ、気違い管理人がすぐ[要出典]付けるし、出典元を出せば[出典無効][独自研究]とか貼り付ける。 そんなゴミ野郎のいるWikipediaに協力なんてできるかよ。
[ 2012/07/26 11:42 ] [ 編集 ]
在日が粘着してるところは、一般人は入り込みようが無い。
キ●ガイなやつらほど書き込めるんだから、そもそも信憑性が無い。
政治関連は全て排除しないとダメ。
そうでなければとっととつぶれちまえ。
[ 2012/07/26 12:08 ] [ 編集 ]
wikihowの時代が来るな
[ 2012/07/26 12:24 ] [ 編集 ]
※1
誰が運営してるんだかよくわからないようなソースを出典として出したからじゃないかな

>>16
そのページの文章を全部消して一から書き直したのなら荒らし認定されてもしかたがないと思う
明らかに間違ってると思う場合でも全文書き直したいのであればノートページで議論しないと駄目

>>22
記事が未熟だから付けてるんじゃなくて記事にまだ伸び代があると思って付けてるだけ
悪気はない
[ 2012/07/27 05:14 ] [ 編集 ]
(誤)
ちょこちょこ利用してる人も多いと思われるWikipedia。
インターネットが実現できる事に感嘆するウェブサイトのひとつだと思います。

(正)
ちょこちょこ利用してる人も多い[要出典]と思われる[誰によって?]Wikipedia。
インターネットが実現できる事[要出典]に感嘆[誰が?]するウェブサイトのひとつ[要出典]だと思います。
[ 2012/07/27 16:03 ] [ 編集 ]
工作員だの、サヨクだの、そういうおかしな発想の人間が批判すること自体が、自家撞着的だ。
しょせん、その程度のものということだよね。
[ 2012/07/30 10:35 ] [ 編集 ]
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