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入社3年目 「昇進いや」が37% 日本経営者協会調査 このエントリーをはてなブックマークに追加

【労働環境/調査】入社3年目 「昇進いや」が37% 日本経営者協会調査[12/08/13]

1:Biz+依頼スレ264@のーみそとろとろφ ★:2012/08/16(木) 01:50:17.08 ID:???

 一般社団法人・日本経営協会(茂木友三郎会長)の調査で、就職3年前後の社員の37.4%が「昇進したくない」と考えていることがわかった。
いつまで働きたいかの質問には「転職できる実力がつくまで」が約3割でもっとも多く「定年まで」を上回る。
44.4%は学生に戻れるなら「もう一度就職活動する」と回答。
就職前のイメージと現実の違いが転職願望を強め、
昇進意欲の低さにつながっているようだ。

 日本経営協会が大学や…

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http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1000Q_S2A810C1NN1000/


若手社会人就労意識ギャップ調査報告書 日本経営者協会
http://www.noma.or.jp/report/gap/gap2012.html


2:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 02:00:47.65 ID:599pfrY3

仕事がきつくなるわりに給料上がらないんじゃ、昇進したがらなくて当然だろ

3:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 02:05:11.01 ID:mryU2zRo

管理職の哀れさがよくわかるからな。
社畜にはなりたくない。

4:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 02:05:25.25 ID:i45LNIoS

昇進が昭和時代のようにインセンティブにはならんよ。

6:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 02:18:51.23 ID:9aTHXmJe

そんな奴を採用した会社に問題がある。
てか腐れ団塊世代はこう言う若者が多いと
何時までも自分達がのさばれるから、これ幸いでないか。

7:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 02:21:51.84 ID:fu7t12uP

そりゃ社内での地位なんかより
日々を人間らしく生きられることのほうがずっと重要だからな

9:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 03:07:46.93 ID:WrLhOzgP

昇進いや、はいいけど、

専門知識も中途半端で
人の管理もしないまま30半ばくらいまでいっちゃったら
あとはリストラ対象に怯えながら社蓄するしかないし

転職ったって、肉体労働や単純労働しかないからな。
特に男。
女は事務系で温い仕事にありつけることも少なくないけど。

10:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 03:20:47.09 ID:kKdj7W+M

>>9
どのみち出世なんぞできねーよ
バブルの40代が大勢フンづまりで課長昇進試験受けてる&昇進人数絞りまくりで
競争倍率が異常なことになってる

20:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 07:11:44.34 ID:hqHGT1Hv

>>9
だから転職できるようになるまでがんばるって言ってるんでしょ?
いたって正常

転職先が、肉体労働や単純労働っていうのは低学歴だけのお話

12:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 04:07:10.97 ID:YEjNkljH

さほど手当てもつかない役職なら 定年まで平でいたほうが気楽だし 体にもいいからな
実務が危険な職場とかなら 話は別だけどな

13:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 04:12:20.57 ID:yPnBP7OA

昇進しないと数年でリストラ対象だぞ。
新人と同程度の仕事しかできないベテランなんて価値ゼロ

14:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 04:19:27.29 ID:O7pfpfxG

>>13
年齢構成がいびつなせいで既にそんなベテランがわんさかいるじゃないですか
さらにその後ろで順番待ちをしなきゃいけないのが今の若手の状況なのに

15:大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2012/08/16(木) 04:31:18.56 ID:seJNeEC7

若者が昇進したくない理由、俺的推測

1、名ばかりの昇進で昇給も権限もなし。責任は無限。
2、確信犯的な無能が職場に複数おり、嫉妬起因の自爆テロを上司にしかける。
3、組織の自浄能力が既に失われており、自分ひとりではどうにもならないという無力感を本人がもつ。

24:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 08:01:53.45 ID:4S+hTeux

開発やってるけど実際キャリア長い連中って大抵マネジメントとかやってるけどそうやってベテランが10年程度で現場から離れるからいつまで
経っても品質が上がらないんじゃないのかと

25:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 08:49:30.15 ID:6O3dEsV2

>>24
それはある
だからプロの目に叶った製品作りができない

28:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 13:16:47.01 ID:rJcWetT9

管理職に就いたら手に職無くなるブランクに突入するし、管理職で中途採用もヤバい所ばかり
年取っても現場にいた方が転職に有利かも知れんよ

50:名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 00:35:11.68 ID:Hc0hlExK

>>28
今時の管理職はプレーイングマネジャー
心身ともにタフじゃないと無理
昇進したくないんじゃなくてそこまで耐えられない奴が多いだけ

32:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 14:23:49.59 ID:3fYgQc6G

頑張っても利益がでない
数字で詰められて精神おかしくなる

37:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 21:31:29.82 ID:aveUepvi

30途中入社、
31係長
33課長補佐
35部長付

だったが基本給は入社当時の新人扱いから千円づつ上がるだけ。
月平均300時間突破して年4200時間超えをしていたのに役職手当の月5万のみ。
ただでさえ肉体的に限界超えて稼動していたのにあちこちから無茶苦茶な指示をギャンギャン言われて頭が制御不能となり、
自殺未遂→退職。

バカバカしい人生だったな



じゃ(´・ω・`)ノシ

39:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 21:42:53.64 ID:3uoMRKvm

>>37
そう生き急がんでも、のんびりやろうぜ

43:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 21:59:45.65 ID:3uoMRKvm

日本の場合、契約社員と正社員に能力差はないもんな。
純然たる身分制度。
どれだけ経験を積んでようが、博士号を持ってようが、資格を持ってようが、どんな高度な仕事だろうが
レールから外れたら、年収200万の契約社員。

馬鹿で、無資格で、無能でも、大企業正社員なら、単純作業でも年収600万は堅い。
大手計量証明なんかだと、無資格・無能のボタン押し係が年収800万だったりする。

44:名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 22:04:20.11 ID:DCRY0Qwi

>>43
フォークリフト運転してるだけで年収800超えてるの居るよね
まぁ出世したくないとか言える立場の人が羨ましいよ
中小だと1年目も30年目もヤル仕事変わらないからさ
早く役付けて貰いたい

49:名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 00:31:07.95 ID:yw0LglVM

単純に、昇進すれば給料が上がるようにすればいいんだよな。
全体の人件費を同じにするなら、ヒラの給料を抑え気味にして昇進とともに
昇給するようにすればいい。

普通に考えれば実に簡単なことに思えるんだが、実際にはうちの会社も
責任が重くなってもそれほど給料があがらん。
なぜできないんだろうか?

54:名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 01:05:02.70 ID:hgwbLt+a

>>49
職能給が染み着いてるから
仮にそういう制度にしても、
勤続年数○年で副主任、○年で主任……という年功序列になるのがオチ。

大学を首席で卒業した人間や難関資格取得者を、最初から係長で採用するぐらいのことが出来ないと
昇進で差をつけて人件費抑制ということは難しい。

もし年功序列を否定するなら、
新卒一括採用、全員同待遇も否定しなければならず。
職能給の「潜在能力は誰も同じ、能力は基本的に勤続年数に因る」という思想を根本的に否定する必要が出てくる。

ただ、それを否定すると、制度改変時に古参と好待遇の若年層の間で軋轢が生じて、組織運営が難しくなる。
じゃあ、嫉妬から組織運営を邪魔する古参を排除出来るかと言ったら、解雇規制が強過ぎて難しい。

結論として、改革は不可能。

58:名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 22:32:33.89 ID:x/AfERLL

成果主義とか能力主義とか
製造業しか知らないけど、所属部署、その中の人員分布、運不運、
まったく機能していない会社が多いよなあ。
昇進したくないけど、給料はそれなりにくれ。って感じが正直なところ。

62:名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 23:25:39.90 ID:axabgf4G

うちの会社もそうだけど、責任だけが増える昇進になんて誰も興味もってないわ

80:名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 13:14:13.97 ID:4TSWG6T3

>>62
> うちの会社もそうだけど、責任だけが増える昇進になんて誰も興味もってないわ


うちの会社の場合、昇進すればするほど、責任を他人に押し付け可能な立場になれるよ。w

66:名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 23:35:12.27 ID:w5l35lpa

単に責任が重くなるだけじゃなくて、責任の範囲が不明確なのに
「責任が重くなる」という言葉だけが付いて回ってくるからな
エンジニア兼管理職とか、潰す気かとw

68:名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 23:42:08.10 ID:GvBNxCN2

給料よりも、仕事の中身が資料作りばかりってのがね。
毎日、売上げが下がった理由の報告資料ばっかで、会社幹部への報告で
汲々としてるからな。
売上げアップよりも、売上げダウンした理由ばっか考えてちゃ、そりゃ
会社も沈むよ。

70:名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 23:44:52.03 ID:HT1BIctT

出世の心配より、リストラの心配だろ!

71:名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 23:59:35.61 ID:YTXz2iDj

>>70
会社都合で辞められるリストラ待ちしてるヤツもいるのだが・・

73:名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 00:15:59.97 ID:Wv4Yv+oT

仕事は増える
責任も重くなる
それに見合ったほど給料は上がるわけでもない

これで昇進したがる奴が居るわけもなく

76:名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 08:08:21.11 ID:kev9YYRq

主要なポストには親会社から役職付きで現場知らん奴が二年毎にローテーション。
罷り間違ってヒラから昇進して役職がつくようなことになれば、中途半端な権限と財布しか与えられず上と下に板挟み、その割に給料安い。

昇進しないでただ乗りしてりゃ、食いっぱぐれることもなく、独身ならそこそこ楽しく暮らしていける。
いまや昇進とか罰ゲームだろ。

77:名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 11:51:42.65 ID:9WyrhUqu

>>76
そうだねー
課題は平で年取ってもリストラされない会社を選ばない事か
社員切らないで有名なシャープでもあの有り様だからね

81:名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 14:24:05.25 ID:yY/ZCS/n

昇進=管理職っていう
日本の組織のあり方の問題だろ

大学で教授になりたくない助教授なんて聞かないけど
教授になると管理が専門ですってなると昇進したくない助教授がいっぱい出るよ

だって研究したくて大学教員になったんだもの

83:名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 19:13:11.79 ID:wlVtNO+L

うちも課長以上の管理職は割りにあっていないな。
役職手当も数万で残業代はつかんし、部下の管理+自分の仕事で
いつも遅くまで残っている。あれを見ると、利口なのは課長代理で
残っていたほうが効率だけ考えたらベストだが、人も少なくて高齢化が
かなり進んでいる会社だから数年後は自分もまずいな・・・・。






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[ 2012/08/31 18:56 ] 雇用 | TB(0) | CM(5)
言っとくけど、年行ってからの転職に学歴は関係ないからな。職歴が全てだよ。

学歴云々言ってる奴はまだ学生なんだろうな。
[ 2012/08/31 20:19 ] [ 編集 ]
技術職は偉くなっても製造開発の現場に留まれるように会社も何とかしろよ、
偉くなった途端に商品開発室のまとめ役のような事やってもうまく行かんだろ。
[ 2012/08/31 21:08 ] [ 編集 ]
それと根本的に若手が少ない。少子化とか関係なくとにかく少ない。
[ 2012/08/31 21:29 ] [ 編集 ]
※1
お前が思っている以上に学歴コンプって根深いよ
職歴10年ニートでも一流大出てれば試験パスで即正社員
ってアホ極まりない人事って結構いるもんだぜ

[ 2012/08/31 23:12 ] [ 編集 ]
不本意な雇用をなされる根本的な原因は、やはり冷え込み激しい労働者市場。
[ 2012/09/01 09:00 ] [ 編集 ]
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