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生活保護費「現物給付案」受給者ら危惧 厚労省も難色 このエントリーをはてなブックマークに追加

【社会保障】生活保護費「現物給付案」受給者ら危惧 厚労省も難色[12/09/23]

1:やるっきゃ騎士φ ★:2012/09/24(月) 09:20:38.16 ID:???

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20120924k0000m040065000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20120924k0000m040065000c2.html
http://mainichi.jp/select/news/20120924k0000m040065000c3.html

衆議院の解散時期が取りざたされる中、総選挙に向けて生活保護費の現物給付を打ち出す
動きが広がりつつある。自民党は食費代わりに食事用回数券の配布を想定し、現物給付の
導入をマニフェスト(政権公約)に盛り込む見通し。
橋下徹大阪市長が代表に就く「日本維新の会」も新党の綱領に現物給付の導入を明記する。
受給者の間には「安心して暮らせなくなるのでは」との不安感が広がり、厚生労働省も
「差別を助長する恐れがある」と難色を示している。

生活保護費は「生活」「教育」「住宅」など用途別に給付方法が定められ、
緊急時などを除いて現金を給付する。受給者が金銭を支払う必要のない現物給付は
「医療」と「介護」だけだ。
自民党は先月まとめた政権公約最終案で、自治体が保護費の現物給付と現金給付を選べる
制度の導入に言及。具体的には食券の配布や自治体による家賃の振り込みを想定している。
保護費の1割カットや不正受給への厳格な対処も含めて、公約の「完成版」に盛り込まれる
見通しだ。

同党「生活保護に関するプロジェクトチーム」座長の世耕弘成参院議員は「現物給付は
受給者の心理的なハードルになり、自立を促すことになる。貧困ビジネス減少にも
つながる」と強調する。

地域政党である大阪維新の会は先月末に次期衆院選公約「維新八策」の最終案を公表。
代表の橋下大阪市長はその後、公約ではなく国政新党・日本維新の会の「綱領」との
見方を示したが、そこで「現物支給中心の生活保護費」と明記した。

一方、民主党には現時点で現物給付を主張する動きはない。
こうした状況に、生活保護を受給している東京都内の40代男性は「決められた場所に
毎食、弁当や食材を受け取りに行くのか。安心して暮らせず、就職も難しくなる」と
表情を曇らせた。
埼玉県の20代女性受給者も「急な出費に備え食費を切り詰めてやりくりしてきたが、
それもできなくなる」と嘆いた。

ケースワーカーの経験が長い東京都区部の自治体職員は
「現物給付をしても年金や給料をこっそり受け取る不正受給は防げない。受給者にも
メリットはない」と言い切る。
厚労省幹部は「食券は転売されれば不正の温床となる。導入にも多大なコストと時間が
かかりそうだ」と述べ、現物給付には否定的だ。

生活保護問題対策全国会議は6月、他団体と共に現物給付などの改革案を批判する
公開質問状を自民党側に提出したが、回答はない。事務局長の小久保哲郎弁護士は
「弱い者をいじめて人気を取ろうとの意図を感じる。本当に必要なのは社会保障の
底上げでは」と疑問を呈する。

-以上です-


3:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:22:54.27 ID:hvuIBhio

生活保護が駄目なんじゃなくて不正が駄目と言ってるわけで、
不正が正されるなら現物支給などする必要はない。

280:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 15:35:19.63 ID:OvqJdw2w

>>3
不正でなくとも、現物支給で良い。

7:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:24:15.15 ID:wE9m6Zhx

>本当に必要なのは社会保障の 底上げでは」と疑問を呈する

まだタカリが少ないというんだな、呆れる

8:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:24:35.59 ID:jVHHczPy

だから電子マネーにすれば一挙両得じゃん
ナマポは普通に買い物できるし、購入履歴が残るから悪い事できないし
つうかアメリカで施行済みだが

408:名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 00:51:10.81 ID:apgdi7K5

>>8
電子マネーに対応してるのはイオンとイトーヨーカドー・アリオぐらいなもんで
店の無い非対応地区どうすんのよ。
どこでも電子マネー使えると思ってんのかよこのヒキコモリバカが。

409:名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 00:54:54.83 ID:TSYYM3B1

>>408
SUICAだったら大抵のコンビニでも使えるよ、電車、バスにも乗れるし履歴も残る。

417:名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 01:35:11.32 ID:bRjzUnqN

>>409
JR東日本管内から出たことないのかよ…。

434:名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 02:22:03.85 ID:TSYYM3B1

>>417
TOICAやICOCA、SUGOCAでもいいだろ、仕様履歴は一括管理できるし

9:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:25:25.97 ID:Ul25EaOS

BIにしろよ。

363:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 23:04:57.44 ID:SXsCpEsE

>>962
生協だったら利益率も高くないし、体に良いものだけのはずだから、いいかもね。

19:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:29:30.49 ID:wE9m6Zhx

生活保護に安心して暮らされたら税金払ってるものはたまわんわ
不安な生活にしないといけないだろ
こいつ等が権利を主張するということは税金払ってる人間の権利を侵害してるということだ
だから権利は主張させたらいけない、ほどこしだとはっきりさせろ

23:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:31:58.15 ID:L3TvbBRm

安心して暮らしてんじゃねーよ。少しは危機感を持って暮らせ。

24:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:32:19.14 ID:QunHDECy

>厚労省幹部は「食券は転売されれば不正の温床
現金ならいいのか?
意味不明だなあ

321:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 19:43:12.79 ID:n4A3bx7o

>>24
マネーロンダリングだよ。
犯罪で得た金とクーポンを交換。
脱税で竹藪に捨てるような金でもいい。
犯罪組織はそのクーポンをまた売ったり、それを横流し。
ナマポの情弱は怪しい№の札を使っていく。

27:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:33:25.27 ID:S9V7vdmn

現物支給はかわいそうだわ

ボーナス現物ってなったらおれだって切れるわ

56:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:43:11.81 ID:ezS7n9WZ

>>27
ボーナスだって会社が余裕無くなればカットされる
現物が出るだけでも有難いと思ってるサラリーマンもいる

41:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:38:59.96 ID:BuZhMZXz

ナマポスレには必ずキチガイがわくなあ

勤労者に土下座すべきは政治家官僚公務員だろうが
先にナマポを叩くとは、奴隷根性が染み込んでていっそ美しいわ

46:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:40:51.52 ID:BEbTxSrX

全部フード券にするんじゃなくて2割ぐらいを現金にすればいいんだよ
あと福祉とか医療・公務員の給与っていうのは豊かな時代の産物、今の時代は削っていくべきもの
サービスを削るのではなく金を削って我慢してもらうという意味だからな

48:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:41:21.25 ID:xiQ7Kzzd

ドコかの町でやってたような、とりあえずすぐに米を届ける制度を実行したら
申請自体が減ったって

50:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:41:53.04 ID:MM59U3hc

やっぱ社会保障番号というか、いわゆる国民総背番号制度ってやつにしないとだめだろ
就職も病院にかかるのも、こういう社会保障でお金もらうのも、その番号がないとダメってことにすれば
不正受給はなくせる
脱税もなくなるし、いいことずくめだろ

58:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:43:54.72 ID:nKGrqPBw

> 受給者の間には「安心して暮らせなくなるのでは」との不安感
働かないくせに安心して暮らせなくなるとか、何を言ってる

60:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:44:16.11 ID:MM59U3hc

すくなくとも外国人への支給をやめて、帰国支援に切り替えれば
毎年数十億円程度は浮くんじゃないの

62:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:45:41.52 ID:tWyEtYo9

そうだなVisaデビにしたらええよ
購入履歴も明らかになるし、カード必須のサービスも受けられるようになる
今時は病院もカードで払えるし

とりあえずJCBはデビを開発すべき

63:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:45:42.61 ID:MM59U3hc

普通の人だって、高度な医療はお金やらなんやらの事情で受けられないこともある
全ての医療費が免除ってのもおかしいと思う
虫歯治療とか、通常必要であろう医療費程度ならわかるけど、
睡眠薬を大量にもらって転売とかそういうのは防止策を設けるべきでしょ

82:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:03:19.19 ID:XjFhPkjg

>>63
それは正しいんだけどね
問題は仕事をやっていて隠して受給するとかでも無いとパチンコなんか行ける訳が無いという話が抜け落ちていること
例えば単身者で東京都で住宅費は54000円位まで生活扶助費が8万円位
住宅費は4万円が実費なら4万円しか支払われない
その8万円で食費光熱費(水道基本料は0円)衣料費交通費電話代他を賄わないといけない
それでパチンコに行けるならそれこそ他に収入があるだろうと思うよ
仮にチケットにする場合食料代だって個人で違うだろうしね交通費や光熱費電話代等もチケット若しくは只にするのかという論議にもなる
本来的には小泉改革で竹中平蔵が絶対に必要だから作らないといけないと言った失業者のセーフティネットを産業界が負担を嫌がって作らずに生活保護に傾れ込んだ訳だから
嫌なら失業者分は産業界が資金拠出してセーフティネットを作ればいいってだけ

85:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:07:00.53 ID:tWyEtYo9

>>82
は?

としか言いようがない

251:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 13:16:07.87 ID:/h+Z/fjP

>>82

俺、住居費、医療費除いたら
月8万円もかかってねえぞ

77:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:56:24.37 ID:G/JKsBtx

外国人への支給を打ち切るのが先だろ

92:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:11:21.63 ID:1sLraOtD

体が悪くて行けないって言わない奴は不正受給

93:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:12:46.82 ID:f3v719yN

消費期限寸前の物限定にするといろいろうまく廻ると思う。

94:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:13:26.69 ID:Y7CnYlDC

> 「現物給付をしても年金や給料をこっそり受け取る不正受給は防げない。
「ゼロにする」ための改革ではない。受給者の利得が減る分不正受給を「減らす」
ことが目的。現物支給になっても本当に食うに困ってる奴はちゃんと食えるわけ
だから、反対するのはおかしい。

> 受給者にもメリットはない」と言い切る。
そうしているのだから当たり前だ。
受給者の「必要以上の」メリットをなくすことで、本当に必要な人のところに
最低限必要な分だけの支給を行う、というのが現物支給に切り替える眼目なのだ。

そもそも、事の本質を棚上げして、受給者の利益を中心とした話をしている時点で
すでに話がおかしくなっている。食えない奴を「仕方なしに扶助してやる」制度の
話なのに、「受給者への過剰な利益供与を既得権として維持する」という話になって
しまっている。

受給者は、他人のカネ、とりわけ税金に依食するのだから、最低限食えるように
なるだけで涙流して喜べよ。納税者への感謝を一瞬でも忘れるな。
生活保護とはあくまで最低限の内容であるべきで、それが現金でなくなろうが
何しようが、それは税金を納める者が決めることで、タダで食わせてもらってる
受給者がそもそも口を出す筋合のことじゃない。

労働もせず、納税も免除され、社会に対して何の貢献もしていないだけでなく、
税金に依食してむしろ社会のお荷物になっているのに、それでも食わせて貰って
餓死せずに済むとは真に結構なことじゃないか。その上まだ我儘を言うのか。
納税者に「食わせてもらっている」という事に対してただただ有難がっていろ。

98:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:15:23.23 ID:XjFhPkjg

因みに米国は生活保護以外にフードスタンプ対象者が4700万人いてそれのコストで年間7兆円かかっているけどな
日本の生活保護費よりも出ている
問題はちゃんと雇用すれば生活保護問題も半減するけど

108:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:23:15.47 ID:YSRWT9jO

>>98
むしろ4700万に配って7兆円ですんでいることは
ものすごい効率だと思うが
日本だと生活保護2兆円か三兆円で210万くらいじゃないのかな
これだと絶対に現物支給だよな

116:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:31:39.10 ID:XjFhPkjg

>>108
あくまでも低所得者の生活補助金だよ
日本なら時給1000円程度で働く人に月2万円食費補助金を出す感覚
勿論このほかに日本の生活保護と同じタイプの保護を受けている人がいるからね

99:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:15:42.67 ID:vwnTm8av

パチンコ屋に通う連中(大半は現金の支給を受けた足で駆けつける)がいる間は、
現物支給の流れは止まらない。
フードクーポンには、住所氏名と顔写真を印刷するか、
生活保護証明書の提示を義務付ければ転売は防げる。

103:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:18:29.21 ID:IbCiT18O

差別って以前に現物支給だと地域経済にまったく貢献しなくなるからなあ。
金を渡せば近所で買い物してそれなりにコミュニティの一員と認められるけど
現物支給だと下手したら地域とまったく関係を持たない「住人」が登場する。

一番良いのはやっぱ金を渡して後は自分でどうにかしろって方法。
現物支給って地域で引きこもりを預かってるようなもんだぞ。

133:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:48:44.69 ID:e0c2ovYZ

>>103
だからさなんで単一で考えるのか?フードスタンプを入れたら地域とのつながりがとか説明しないと論理の飛躍があるし、仕事しないなら地域ボランティア的なことアメリカではやってるじゃん。

111:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:26:06.94 ID:XjFhPkjg

カードにしてしまうのは良いかもしれない
但し季節要因とかあるからある程度の資金ストックを認めるという条件で
夏冬の光熱費と春秋の光熱費が同じ訳は無いだろ
あと生活保護だけでは無くて普通取引でも現金を全て決済から外せば(要はカード決済)税収は16兆円増えると財務省が言っている

115:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:31:10.23 ID:IbCiT18O

>>111
生活保護を安易に受給したり長期でだらだら貰ってる連中に
カードなんて持たせたら計画性無く使うに決まってるだろ。
そんなの金に困って犯罪に走らせるだけ。

生活保護の問題は勤労者より手にする金額が多いこと。
だから不正受給や長期需給が後を絶たないし不公平感も改善されない。
だったら額を減らせばいいんだよ。現物支給とかカードとかその後の話。

125:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:44:46.19 ID:e0c2ovYZ

>>115
え?カード式なら見境なくて現金なら計画がたつって意味不明。あんたがクレジットカード頭の思い込みで考えてるんじゃないか?

まあフードスタンプでいいよ。転売したら不正がってそれはそれでまた防げばいい。厚労省が人権団体がうるさいしめんどくせえなとか仕事したくないだけだろ

132:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:47:35.93 ID:amtL2KDJ

>>125
タバコのタスポみたいなの持たせて
どこでも必要品を得られるようなのはどうだろう
もちろん履歴バッチリ残るんだけど

126:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:45:17.00 ID:oUeSbyt5

衣食住は現物支給可能だろうな。

無料の時代遅れの衣服を提供しろ。人目を気にする一般人は利用しないだろ。
無料の食堂を運営しろ。不味ければ一般人は利用しないだろ。
無料の粗末な住居を提供しろ。快適さを求める一般人は利用しないだろ。

143:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 10:54:01.72 ID:SEyarcfg

生活保護っていう枠ひとくくりにするから難しいんだよ。

・年金未納の生活保護者 ← 僻地隔離、住居、食料、衣服のみ提供
・疾病による長期生活保護 ← 都市部に居住の場合は支給を1年に限る
・疾病による短期生活保護 ← 現状まま
・定常就労が不能な生活保護 ← 民業圧迫になるが、単純労働のワークシェア労働斡旋と労働義務化
・就労先がない生活保護 ← 1年に限り支給

疾病の9割は180日以内に社会復帰可能。
生活保護の前に使える失業保険などを考えれば、1年の期間があれば十分治癒可能。

175:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 11:37:06.46 ID:ApYDPG+f

>>143
分け方は置いておいて生活保護の種類を分けるのはありだと思う。
若年健常者と高齢障害者を同じに扱う必要はない。
前者は社会復帰を強く促す制度、後者は生活を保障する制度という
ように目的を変えるべき。

198:名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 12:04:14.11 ID:0e5Q+bj4

>>143
同感だな
まずは、生活保護の申請にきたら、3ヶ月くらい施設に収容して、
警察でしっかりと調査してから、各人に合ったタイプの保護策を
考えてもいいかもしれないな
この場合、追加で、ボランティア義務付生活保護制度も創設すべき
だと思うな。






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[ 2012/09/25 23:36 ] 政治 | TB(0) | CM(10)
電子マネークレジットカードの合わせ技でなんとかなるだろ。
ない店は記載義務つければいい。店と客がつるんでない限りほとんどは網羅できるし
怪しい店は警察が取り締まればすぐ割れるだろ。
[ 2012/09/26 00:16 ] [ 編集 ]
現物支給大賛成

現金支給は寝たきりで貧困とかさ そういう本当に必要な人にだけ渡せば良い

現物支給になったら急にナマポ辞める人が出るのが目に見えてる
[ 2012/09/26 00:30 ] [ 編集 ]
カードが使えない云々なら使える地域に全員押しこめばいいじゃん
ナマポって資産持ってないんだから当然住居も無いんだろ?
[ 2012/09/26 00:43 ] [ 編集 ]
憲法を改正すれば良い
国民から「健康」で「文化的」な最低限度の生活を送る権利を剥奪すれば良い

そうすれば25条の理念に基づく生活保護法自体が無意味になり
収容所だろうとなんだろうと強制的に放り込めるから
[ 2012/09/26 01:23 ] [ 編集 ]
もうね、こんな事で討論するくらいなら、軽犯罪法で乞食の禁止の項目を廃止して、それと同時にナマポの受給も廃止したらええねん。 「カネが欲しかったら乞食でもしろよ」という捨て台詞が合法になるようにしたらええ。 通行人がカネくれなくて、乞食がぶち切れて殴りかかったら殺害していいという法律も作っていいぞ。
[ 2012/09/26 02:37 ] [ 編集 ]
生ポの総額を決めて、受給者で割ればいいんだよ

そうすれば、受給者が不正受給者を勝手に割り出して告発してくれる
[ 2012/09/26 07:19 ] [ 編集 ]
受給者を全員施設にぶちこんでそこで互いに助け合いさせながら生活させろよ。
どんな理由があろうとも何かしら他人の力になることはできるだろうよ。他人の役に立てることがわかれば自立もしやすいだろ。
金貰ってだらだらすごしててまともな人間になれるはずが無い。
一箇所にまとめればコストの削減になる。飯は食堂で3食。これで死ぬことは無い。金が欲しい?働け。
施設の職員で雇用も創出できるし悪くないと思うがな。
[ 2012/09/26 21:42 ] [ 編集 ]
現物支給で何で食券が出てくるんだ?
おにぎりとインスタント味噌汁でいいじゃん。
本当に必要な人には有難いんじゃないかな。
[ 2012/09/27 01:36 ] [ 編集 ]
卒業生の生活保護受給者の割合が多い学校の教師の給料は減額
労働基準法違反の経営者は財産没収の上収容所送り
外国人の生活保護受給者は強制退去処分
これぐらいやると生活保護受給者は少しは減る
[ 2012/12/25 18:00 ] [ 編集 ]
メリケンじゃフードスタンプやってんだろ
なんも問題無い
[ 2013/01/21 07:28 ] [ 編集 ]
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