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取引先がエンジニアの服装にクレーム 「あんなだらしない格好のスタッフを寄こして… このエントリーをはてなブックマークに追加

【労働環境】取引先がエンジニアの服装にクレーム 「あんなだらしない格好のスタッフを寄こして…」 [13/05/17]

1:@@@ハリケーン@@@φ ★:2013/05/18(土) 20:58:51.09 ID:???

 これから夏にかけて、職場ではさまざまな形で「軽装」が進むと予想される。昨今は
節電を兼ねて、室温が摂氏28度でも快適に過ごせる「スーパークールビズ」を推進しようと
いう動きもある。

 社内にいる分には、どんな格好でも問題ないといえばないが、社外の人と合う場合には、
そうはいかない。ある会社では、商談に同席したエンジニアの服装を取引先が問題視し、
クレームが入ってしまった。総務の担当者は、このまま放置しておいてよいものかと頭を
悩ませている。

■社員は「でも自由って言ってたじゃん」

――アプリ開発会社の総務です。最近、仕事の引き合いが多く、売上も従業員も急増して
います。それに伴い、取引先からのクレームも色々と目立ってきました。

 元々創業者の仲間うちで始めた会社なので、最低限のルールしかなく、自由な雰囲気で
やってきました。あらかじめルールを決めるより、何か問題が起きてから対処するスタイルです。

 しかし先日、取引先から受けたクレームには、どう対応すべきか考え込んでいます。
営業に同行した開発担当のエンジニアの服装が、あまりにラフだということで、取引先の
役員から弊社役員に連絡があったのです。

「御社は大事な商談に、あんなだらしない格好のスタッフを寄こして、どういうつもり
なのですか。ちょっと常識を疑いますよ」

 クレームを受けた役員が「やっぱりドレスコードをちゃんと決めた方がいいのかなあ」と
いうので、イントラネットで意見を集めてみたところ、思いのほか拒否反応が多いことが
分かりました。

「入社したときは、服装自由って言ってたじゃないですか」
「雇用契約書にも、確かそう書いてあったはずです」

 とはいえ、会社をこれから大きくしていくのであれば、やはり自由放任では危ない気が
します。「客先にはアロハとサンダルで行かないこと」などのルールを設けて、社員に
従わせることはできるのでしょうか。

■臨床心理士・尾崎健一の視点 どういう会社と付き合うかは自社で決めればいい

 会社が急成長するときには、内部統制のほころびから大きな事件が起きることが往々に
してあります。今回のケースへの対応だけでなく、会社として「どのくらいの規模に拡張
していくのか」「どういう会社を目指すのか」という大きな方針を決め、それに応じて
ルール化をどの程度進めるか、社内のコンセンサスを取っておいた方がいいでしょう。

 社内ルールの決め方については野崎さんに譲るとして、私としてはドレスコードを定め
ない方向もあると思います。会社として「エンジニアが自由に働ける環境をつくる」と
掲げる会社なら、一件の顧客クレームに左右される必要はないのかもしれません。アメリカ
のシリコンバレーの創業者たちによって、「企業経営者はダークスーツにネクタイ」という
常識は覆されました。そういう雰囲気を受け入れない会社と付き合うかどうかは、会社が
決めることですし、ルールによる締め付けによって失われるものも少なくないと思います。

ソース:J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/05/17175308.html

(つづく)


2:@@@ハリケーン@@@φ ★:2013/05/18(土) 20:59:36.90 ID:???

>>1のつづき

■社会保険労務士・野崎大輔の視点 ドレスコード化は「不利益変更」に該当するおそれあり

 ドレスコードを決めるべきかどうかは尾崎さんの指摘の通りですし、ルール化しなくても
慣行として対応できるとも思うのですが、今回は「公式ルールとして決める場合」に絞って
解説します。ドレスコードの規定化は、「服装の自由を奪われる精神的苦痛」などを伴う
ため、労働者にとって不利益を伴う変更に当たるおそれがあります。したがって、会社が
勝手にルール化して社員に従わせることはできないと考えた方がよいでしょう。

 就業規則を変更する場合には、以前も説明したとおり、「使用者は事業場の過半数代表の
意見を聴取しなければならない」とされ、不利益変更が妥当と判断されるためには、内容や
手続きなどが合理的なものでなくてはなりません。なお、労働者にとって有利に定められた
個別の雇用契約の内容は、就業規則に優先しますので、これまで「服装自由」で締結して
きた社員に対しては「服装は就業規則に準ずる」という内容で締結しなおすか、そういう
内容に読み替えるよう通知しておく必要があると思います。

-以上-

3:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:02:23.55 ID:3GMuFjST

技術者に服装求めるのもなんだかな~
限度ってのも有るけど、その限度(感覚)も人それぞれだしな

4:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:03:34.96 ID:55eWJ+fl

うちの会社でも服装は比較的自由だったが、客先と会うときなどは
先輩たちが普段はしないネクタイを締めたり、整髪剤をつけて髪型もきっちりしてた。

結論
TPOをわきまえない社員が悪い

5:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:04:06.79 ID:dAAe+jNp!

服装ごときでクレーム入れるとか馬鹿だろ

131:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:04:13.67 ID:f4Gcfpli

>>5
如きじゃねーよバカがw

初対面の人間なら見た目しか判断できねーだろ

140:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:10:27.74 ID:QufP3ua0

>>5 お前が馬鹿!付け入られる隙与えて相手に優位な立場にするのが賢い事か?

142:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:11:37.41 ID:0rPsdjcX

>>140
この程度のことで「付け入られた」と騒ぐ方が馬鹿っぽいぞ。

280:名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 08:44:44.73 ID:PszIqyhr

>>142
一つの要因としているだけだな。
交渉ってのは総合的なものであることが依然多いし、不快にさせるような人間は商売を会社の総合力で取るという認識が欠落している。

6:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:04:14.68 ID:VWESwPnf

プログラマやってたが客と会うときはスーツ着てたぞ

9:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:07:21.68 ID:LUt16G3k

うちの職場は上司がアロハ着てたわ

・・・ひどかった

10:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:07:26.05 ID:jo4DOldl

アロハはは背広と同じ正装じゃないか?
ジーパンがよくてアロハが駄目とか無知だな。

14:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:12:23.85 ID:Hk4HzoHt

>>10
沖縄では、普通なんでしょうな。

11:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:08:39.98 ID:CzocWuY3

モンスター顧客
バカじゃねーの

13:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:11:51.34 ID:z9gpARQ3

1万二万の仕事ならまだしも 数百万とかの仕事にサンダルアロハで来られた日には 
即契約解除でもしかたないだろ

仕事がバリバリできても会社は信用できんわな

ただウチにくるSE 男だけど 女化粧して来るんだよね 気持ち悪いけど 
安くやってくれるので 我慢ってのも事実。

17:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:14:36.66 ID:VVDP26tf

自分の労働力という商品を売ろうとしているのだから、
フォーマルな格好をする等の商品をよりよく見せる努力は必要。
ラフな格好をするのは自由だが、結果的に商品は売れないかもな。

18:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:14:40.95 ID:VWESwPnf

ミカカに行ったら文字通りアロハにバミューダの奴が出てきたが・・・
仕事をしてみるとかなり優秀な男だった

19:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:17:04.70 ID:mAmZ4Ny7

>>18
NTTは、NTTドレスコードがあるようです

34:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:33:38.98 ID:iRiujEFR

>>18
そういうの憧れるわ。通勤時、ほとんどがスーツ着て通勤する中、自分だけ私服。
周りの目は「この人、どっかのブルーカラー労働者かな」という白い目。
ところが勤務先は大企業でバリバリ仕事しているという。

42:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:43:02.59 ID:kedODzbJ

>>34
倒れて救急車がきても、乗せずに引き返しかけた例もあるぞ
近くにいた人が、たまたま有名な画家と気づいて叫んだから、病院にいけた。
日本と違ってそういうリスクもある。
服装は中身を知らない人に対しての一種の広告でもあるよ。
「私は大切に扱われる存在です」
「貧乏で何するか分かりません」
「有名人に憧れてます」

28:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:25:15.49 ID:uact26fB

基本的にはスーツで乗り込んで
打ち合わせ時はスーツ、作業時は作業着(ワイシャツの上に重ね着でも良い)

これが基本でしょ。
中には作業着のままで出張する人もいるけど、これはどうかと思うよ。
親しき仲にも礼儀ありと言うくらいだし、お得意様でも気を緩めちゃいけない

122:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:53:13.21 ID:Rxqd8zvl

>>28
こういう考えが日本のアホの象徴だな
でもコレしないとキレる形式至上主義がいるから駄目なんだよな
アホらしい

32:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:30:09.32 ID:8r9zbehT

ドレスコードは決めて契約するもんです

と真面目に書いても無理なんで
こういう取引先は富士ゼロックスの馬鹿みたいに
お局がしゃぶるに丁度良いおちんぽと顔か
じじいが愛でるにふさわしいおんにゃのこしか認めないだけですよね

33:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:30:13.51 ID:w08ihtJn

身だしなみがラフ→だらしない人間、いい加減な人間、お里が知れている愚か者

身だしなみがきっちり→型にはまり過ぎ、無個性、味気なくつまらない愚か者

何着ても悪く取られるヤツは悪く取られる→全裸→公然猥褻で逮捕

41:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:43:01.11 ID:w08ihtJn

昔良く聞いた話で、取引先に来た時はスーツ姿だけども、
その場で油まみれの作業をする時は取引先のトイレを拝借し、
ジーンズ&Tシャツ姿で着替えてから作業。
作業が済めばスーツに戻って取引先の人に挨拶一礼。
その行動が良い印象か悪い印象か、論議を呼んだような…。

44:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:46:38.20 ID:0ElrK2FS

取引会社の意見では無くて役員の個人的意見だろ
役員だからそのまま会社の意見になるんだろうけど
それで取引なくしたらこの役員はどうするんだろう

46:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:50:57.50 ID:XEaCGjpT

>>44
会社間の力関係による。
ただ、状況からいってクレーム出す方が力関係は上だろう?
下請けが元請けにクレームは出さない(出せない)
下請けが元請けに出すのは、せいぜい要望。

65:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:05:30.43 ID:0ElrK2FS

>>46
下請けじゃなくて発注だろ
客のいう事だから考慮はしても絶対じゃない

48:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:52:55.03 ID:7KMdlPzt

>>1
IT系の技術者では普通のこと、基本服装は自由。

しかぁ~し、常に納期はみんな意識してるよ。

51:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:54:09.36 ID:8r9zbehT

ソフト開発でも、ゲームとか通常アプリは
ドレスコード、カジュアル
でワイシャツチノパンですが
金融、銀行、勘定の関係は、そのドレスコードでもスーツでした

55:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 21:55:37.62 ID:NRHkDxuv

まぁ服装自由なら社内で仕事するにはパンツ一丁でも構わんとは思うが
客の所行く時はそれなりの格好しろよ

61:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:03:27.90 ID:P+0xiWnb

クレーム入れた会社どこ?

64:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:04:37.29 ID:8r9zbehT

>>61
ダークスーツしか認めないといえばIBMしか知らない

68:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:07:00.07 ID:P+0xiWnb

>>64
IBMてもっとラフな会社だと思ってた。
日本のじめじめした夏や電車を知らんのかなあ。

71:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:08:40.96 ID:8r9zbehT

>>68
作業登録会社は服装自由でも
取引先常住の場合は、その企業の従業規則に「準じる」のが通例と聴いてます

74:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:11:42.62 ID:8r9zbehT

むかし、ドイツ人が工場ライン組み立てに来ていた、上半身は裸でビールらっぱのみで
だらしゃあああああああああああ!とか叫びながらすさまじい形相で組み立て、すげえ

77:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:16:03.76 ID:XnqPrZYy

世界で靴履いてるのはヨーロッパ以北の国だけですよ
サンダルが主流。
日本人はわけもわからず白人を猿真似するから馬鹿にされる

78:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:18:13.06 ID:ipIwUxMf

 最近は客先対応も派遣がやるケースが多い。で、年収300~350万の技術派遣の人間に
まともなスーツを買えというのは酷だと思うが。勉強代も自腹だし。

252:名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 06:52:44.77 ID:EhwwgxhE

>>78
IT関係ならその事情を察しているからスーツなら10年使ったヨレヨレでも無問題。

84:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:23:12.10 ID:3z8lDcvL

その自由な服装でOKってのが、優秀な技術者を呼び寄せる条件だったりするし。
まあ、営業SEと製造を分ければ良いだけじゃん。

87:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:25:20.18 ID:8r9zbehT

>>84
医療勘定系の仕事むかしやったけど
ここに居るえっらそうな極悪医者相手には作業したくないわ

103:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:35:35.46 ID:8r9zbehT

外資だと、皮ジャンにジーパン
さすがに講演に出てくるときはスーツだったけど

118:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 22:48:29.53 ID:RjTZDqRu

>>103
外資でもドレスコードがきつい会社は多いけどね。
東海岸の会社だとジーンズNG多いし。
西海岸の某セキュリティ会社が東海岸の会社に買収されたら
担当の服装がいきなり堅くなってしばらく笑いのネタにされてた。

134:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:05:28.71 ID:RFhGp0Q/

服装が自由というのはそこの社内ルールだろ
取引先はそんなルールに合意してないだろ

137:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:09:33.52 ID:XEaCGjpT

>>134
その理屈だと、すべての会社は存在できないことになる。

139:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:10:14.56 ID:0rPsdjcX

>>134
スーツにネクタイってのも社内ルールだな。
取引先に強要すべきものではない。

141:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:11:28.87 ID:zmxdSPmK

客先にはなともな奴だけ送り込めばいい。拒否する奴が多いなら服装手当を出すという方法だってある。

150:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:20:08.73 ID:0rPsdjcX

>>141
つか、服装を規定するなら本当に手当て欲しいわ。
スーツだってタダじゃないんだから。

158:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:25:55.81 ID:XEaCGjpT

>>150
私服だってタダじゃないだろ?

166:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:31:37.38 ID:zmxdSPmK

>>158
エンジジアでもサンダルはどうだろうとは思うが、できる奴なら大きな問題にはならない。
平凡レベルならホリエモンを安っぽくしたぐらいはやっておくべき。

144:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:14:47.92 ID:3BRLCh8L

エンジニアに関しては、服に気を使わない奴多いし、
むしろそういう生き物だと思って逐一神経尖らせなければいいのになぁ・・・
と、エンジニアの端くれなのでそう思うこともあるが、使い分けろよそんくらい。

自社のオフィスにいるときはだらしなくていいから、
外に行くときだけ、その時間だけTPO考えて少しちゃんと整えればいいだろ。
ビジネスカジュアルくらいなら相手先でも問題なんて滅多に起きない。
スーツじゃなきゃ出禁食らうような会社なんてそうそうねぇよ。

146:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:15:50.68 ID:lIea9Sxm

技術者の正装ってゆうと、ワイシャツ/ネクタイの上に
青っぽい作業着のイメージやけど、ネクタイはずすと一気にブルーカラーやな

152:名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:20:36.42 ID:9aLszrfU

つうかスーツは日本人の正装じゃないじゃん






関連記事


[ 2013/05/20 07:32 ] 雇用 | TB(0) | CM(14)
これ乙武さん相手だったら会社名と個人名をツイッターに晒されて60万のフォロワーが突撃しテレビ業界や著名人のお友達から一方的にボコボコに叩かれ会社が倒産して自殺にまで追い込まれてるところだったぞ。
命拾いしたな。
[ 2013/05/20 08:03 ] [ 編集 ]
着るものの空気すら読めない奴にこっちの要望が理解できるとは思えんわ
[ 2013/05/20 08:14 ] [ 編集 ]
全然関係ないけど背広で福島原発の前で写真とってる人がいたな。
[ 2013/05/20 08:26 ] [ 編集 ]
サンダルとか半ズボン、その他肌がやたら露出してるのはどうかと思うが、スーツにネクタイである必要はないと思う。
[ 2013/05/20 08:29 ] [ 編集 ]
ここで某有名な格言を1つ。

「良い方のジーンズを履いて行ったのだが…」
[ 2013/05/20 08:38 ] [ 編集 ]
ヤンキー頭にヒゲずら、プーマのジャージ上下で「どうも、今日打ち合わせでしたよねw」って来られたら?
極端かもしらないけど自由にしたらこんな奴出てくるかもしれん
[ 2013/05/20 08:58 ] [ 編集 ]
取引先に仕事の打ち合わせに行くってのに
アロハにサンダルは無いと思う
[ 2013/05/20 08:59 ] [ 編集 ]
>>152
は?紋付き袴でも着ろってか?
[ 2013/05/20 09:14 ] [ 編集 ]
クールビズとはいえ友達に会いに行くんじゃねんだから最低採用面接いけるくらいの服装だろ
[ 2013/05/20 09:23 ] [ 編集 ]
取引先と会う時くらいスーツ着ようぜ。
[ 2013/05/20 10:43 ] [ 編集 ]
うちの会社はクールビズ用に毎年、社名+その年の会社のイメージをイラスト(デザイン発注)したTシャツ作って、それ着てるわ。
[ 2013/05/20 11:53 ] [ 編集 ]
服装以前の衛生面の話になるが
先月家にガス検知器の点検に来た業者さんが
すごい猫臭(作業着にマーキングされてる?)だったんだ
その晩に猫アレルギー持ちの子供が呼吸困難になって病院送り
一週間入院してなんとか回復したんだが
医者曰く救急車で運び込まれた時の症状見た時は
正直この子は死ぬと思ったって言われて寒気がした
うちの子も弱すぎるかもしれんが
これ見た猫飼ってる人はちょっと気にかけてくれると嬉しい
[ 2013/05/20 12:14 ] [ 編集 ]
あんまり自由な格好で行って、会社の評価を下げたヤツは
賞与査定でマイナスするってルールにすればいいだけじゃん
[ 2013/05/20 14:21 ] [ 編集 ]
社内なら良いだろうけど、取引先に行くならちゃんとしようよ。
対会社同士なら、最低限のビジネスマナーは通すべきでしょ。
[ 2013/05/20 19:06 ] [ 編集 ]
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