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檀家は顧客…東大卒のMBA僧侶が説く寺の経営 このエントリーをはてなブックマークに追加

【宗教】檀家は顧客…東大卒のMBA僧侶が説く寺の経営 [05/25]

1:ライトスタッフ◎φ ★:2013/05/25(土) 15:55:49.54 ID:???

寺の使命は何か、「顧客」である檀家(だんか)に何を提供できるのか――。

企業経営の手法で僧侶らが寺のあり方を問い直す「未来の住職塾」が札幌、東京、名古屋、
京都、大阪、福岡の6都市で開かれている。

地縁、血縁が薄らぎ、檀家が減っていく中、企画した浄土真宗本願寺派(本山・西本願寺)僧侶、
松本紹圭(しょうけい)さん(33)(京都市左京区)は、「お寺も変化は避けられない。目を
そらさず、どうやって一歩を踏み出すかを考えて」と呼びかける。

全5回の連続講座で、6都市ごとに隔月開催。2年目の今期は計約130人が参加する。
同派のほか、真宗大谷派、曹洞宗、真言宗などの僧侶たちだ。

松本さんは祖父が寺の住職だった。東大卒業後の2003年に得度。翌年にはインターネット上の
仮想寺院「彼岸寺」を始め、10~11年には、寺のあり方を考えるために経営学を学ぼうと
インドに留学し、MBA(経営学修士)を取得した。

塾でのグループ討論では、僧侶たちが思いついた言葉を付箋に書き、模造紙に貼り出していく。
「最近の檀家は人との関わりを地域で持ちたがらない」「お参りの減少」「寺は開かれていない
イメージ」

●未来の住職塾の参加者とこれからの寺のあり方について話し合う松本さん(中央)

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130525-480158-1-L.jpg

◎未来の住職塾
http://www.higan.net/juku/

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130525-OYT1T00637.htm

◎最近の関連スレ
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369051815/

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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361609136/


2:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 15:57:33.49 ID:JD12AyCH

壇蜜

4:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:00:37.37 ID:BFIBcsFN

金儲けしか興味のない坊主ばかり

5:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:02:00.30 ID:59dDV6ye

法事の一周忌とかって、なんとかイヤー・アニバーサリーみたいなもんやしな
ミュージシャンなんかは、法事ライブとかやってるよな

6:ベテルギウス:2013/05/25(土) 16:04:29.59 ID:JV4x4Naj

死後の世界とか言って檀家をペテンにかけて
三回忌とか言って金をむしり取るのが日本の仏教だからな
存命中に説教を聴きに行ったり
写経している奴どんだけいる?

7:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:06:06.25 ID:owim+P+y

いい加減にやめようよ騙されるの
もう21世紀だぜ?宗教やろうを殺すべきだろ

9:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:09:37.08 ID:NwWspe+L

東大出てるんだろ
死者は無意識ってことくらい分かるだろ

10:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:09:38.88 ID:if1/mF+e

今の時代、僧侶試験も難関になっているからなぁ。
大卒学位持ちじゃないと、僧侶になれないんだろうな。

12:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:18:37.80 ID:rIPxLqJ9

坊主の読経を良く聞くと、あれは死語の世界の幸福のためではなく、そこに居る奴、つまり遺族の悟りのための内容。

三回忌にあの世がどうのこうのは、単なる方便。
本当は遺族の修行の機会を定期的に持たすためだけのこと。

15:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:24:52.27 ID:/ws0wsYl

こういう坊主、大嫌い。

16:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:25:27.91 ID:C7hyhYkQ

檀家は顧客。そして坊さん。あんたはCEOにすぎない。この寺の支配者は俺たち投資家たちだぜ?

17:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:26:26.06 ID:OMC8sNZK

とりあえず皆に仏教の教えを説いて回ってみたらどうだろう?
生活に困るかもしれないが、托鉢すれば自分一人生きる分くらいの
食べ物は恵んでもらえると思うよ。
それともそういう貧しい生活には耐えられないか?

18:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:28:12.18 ID:59dDV6ye

本質的にはセレモニー屋やな
墓っていうブツを押さえられたらそこでやるしかないみたいな
墓いらねとなると、同窓会イベント請け負いますーみたいなのと変わらんように
なるんちゃうかな

20: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:30:29.79 ID:+8LegUts

檀家は株主じゃないか?
うちの実家じゃ、寺の会計を檀家が監査してるぞ。

105:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 21:46:42.77 ID:2Ool2ne0

>>20
>檀家は株主じゃないか?

顧客でかつ所有者だから、まあ相互会社とか組合とかに近いな。

葬祭協同組合の理事長が檀家代表で事務局長が住職。

108:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 21:54:26.03 ID:EtJgp1TD

>>105
檀家辞める時にカネが戻って来るわけでも無し
ゴルフ会員権のように他人に権利を売れる訳でも無いからなあ
せいぜいスケベなケーブルテレビの会員ってとこなんじゃね
もっとエロいモノ見たければ=戒名長いのにしたければもっとカネ出せとw

21:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:31:38.81 ID:qx/en7YU

坊さんが裕福に暮らすための仏教

22:ベテルギウス:2013/05/25(土) 16:31:47.87 ID:JV4x4Naj

そろそろ人類には宗教なんていう発明品は必要ないと思うんだよねぇ

23:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:31:54.72 ID:pP0EffYs

ちゃんと税金取れよ

25:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:39:00.69 ID:I6AvR8B1

そうだよ檀家は株主だから
坊主が好き勝手できないんだよな
うちの寺の坊主が勘違いして檀家と揉めてるよ

26:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:43:01.79 ID:C7hyhYkQ

一般の参拝客が顧客かな。確かに檀家は株主だ。この坊さん。本当に勉強しているのか?

27:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:43:32.72 ID:cdRF4HHi

日本の仏教は、もはや宗教ではありません
家族経営の葬式ビジネスです

なぜ、葬儀社は課税され、お寺は課税されないのでしょうか

28:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:45:10.75 ID:728Im++u

宗教ってのをこうやって金儲けに結びつけるから人が減っていくってのになぁ・・・
寺側が経営者とか勘違いなくしたほうがいいと思うわ
むしろ善意の人の募金等でなりたってる孤児院みたいなもんだと思ってやっていくほうがいいと思う
寺の仕事とはなにか?お布施ってのがどういうものか?ってのをもっかい考え直すべきだろう

31:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:47:32.31 ID:C7hyhYkQ

このお坊さんは自分のお寺で地元の経営者やビジネスマンを相手にMBAの寺子屋をしてみてはどうか?もちろん無料で。

33:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:55:34.70 ID:TTiBo4uY

檀家はカモ
さらにネギまで背負って来させるかが腕の見せ所

37:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:00:47.29 ID:76qIqxan

インドのMBAってどこのだ?
仏教だからインドに行ったのだろうか

38:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:01:05.79 ID:BHH2zu31

葬式費用は本当にクソぼっただからな

39:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:07:20.91 ID:UzayTthZ

墓を買うなら宗旨不問の大規模霊園限る。寺の墓地なんか買ったら、自動的に
檀家になって、毎年寄付しろ寄付しろって言ってくる。寄付しないと終いには
墓から出て言ってくれと言われる。墓を人質に取ったぼったくり。

41:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:16:08.90 ID:VJMU1QCG

お寺経営も今後は厳しいだろうね
若い人はこういうことにあまりお金使わないから
仏事もだんだん簡素化してるし

46:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:34:29.72 ID:k8C+Qbob

東大卒のMBA僧侶ほど無駄なものはない
ベンチャーとして上場でもする気か

49:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:46:17.32 ID:xrNWBYQy

まあ気持ちの問題だわな。供養しないとスッキリせんからやった方が良いんじゃないか。

もしくは祟り神になって貰えば強力な守護神となるだろうから、供養せずに故人を祀った社を庭の片隅にでも造るか。

50:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:47:51.21 ID:1AHzmkSb

昔、丸々と肥えた坊主がベンツに乗ってる光景を見て、
仏教は死んだ!と思たな。そして、坊主のみが栄えると・・・。

現在の状況は、妻帯・肉食・世襲制度の上にあぐらをかいてきた
坊主自らが招いた部分も多分にある。
原点に戻れ、と言うてももう遅いだろな。

51:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:49:32.05 ID:vqLK5Dqk

「タダで拝める訳無いやろ?w」
と90歳の住職が言ってたのはよく覚えてる
宗教法人に課税しろ

52:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:53:23.42 ID:5Y4Dn00R

親鸞が泣いてるよ。

53:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:53:32.85 ID:bdVL73EG

医者(くすし)と坊主
ことに坊主だけが栄えたのは室町時代
のちに世が乱れて戦国時代に

船井総研の御仁が予見しております・・・

54:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:53:45.40 ID:dQexkzJi

チベットの坊さんを見習って、檀家が金をよこさないと騒いで
焼身自殺でもしたらいいのに。

55:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:56:59.42 ID:AsvtY8ln

桃李(とうり)もの言わざれども下(した)自(おのずか)ら蹊(みち)を成す。
有能な仏教者ならば、経営とか顧客とか薄っぺらい言葉を使うな。
宗教家のあるべき姿は、いつの時代も、弱者にやさしい心を向け、痛みを
共感することだ。なぜ、今もいるはずだ。こういう仏教者は。

56:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:57:49.98 ID:oHhPMqFK

全国6ヶ所に東北が入っていないというのは震災の影響かな
「寺のあり方」を本当に考え直した人ほど、こんなのに参加しない気がする

65:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:27:41.26 ID:4894RPUY

なんせ日本で宗教は非課税。

儲け放題。

66:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:28:11.80 ID:76qIqxan

まあでも東大出のビジネス宗教家なら
現時点で幸福の科学の右に出る奴はいないよな

67:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:30:48.86 ID:76qIqxan

1975年-東京大学文科一類に入学。
1981年-法学部を卒業し、総合商社のトーメン(現豊田通商)に入社。
1982年-トーメンのニューヨーク本社に研修生として派遣される。当時の勤務先はマンハッタンのワールドトレードセンターにあった。
ニューヨーク本社に勤務するかたわら、ニューヨーク市立大学大学院で国際金融論を学ぶ。



ダメだ
この>>1の坊主では勝てない

68:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:35:01.97 ID:KjLx2OX4

お経を覚えたから、坊主は不要

70:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:47:45.77 ID:LT4VM7mO

檀家は顧客じゃない。檀家は檀家だ。

何でも資本主義と結びつけるな。

僧侶にMBAなど必要ではない。
それを活かした仕事をしたかったら他の職をやれ。

72:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:58:54.38 ID:pegf91vZ

商売と割り切るのは勝手だけど商売と割り切るならお布施は事業収入になるわけだしちゃんと課税はやるべきだと思うな

73:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:09:10.48 ID:hvDbHWxW

MBAとかまだあったんだなw
しかし、東大卒のMBAで僧侶かww

74:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:11:42.54 ID:vQypjGTQ

>>73
いや、MBAはインドで取ったっぽいぞ
Master of Buddhism Administrationかもしれんが

77:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:32:16.54 ID:s4MePWUD

いかにして収益事業を非課税に持ってくるか、これがすべてだろ。
20%以上の収益向上なんてやってられるか。

事業として税がかからないように工作すること、これが最も重要。

MBAなんだから最大の効率を求めて脱税してるだろ?してなきゃMBAに反するぞ。

81:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:41:59.30 ID:rIPxLqJ9

檀家は株主でもあり顧客でもあるんだろ。
珍しい話じゃない。ゴルフ場の会員権だってそうだ。

83:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:47:41.26 ID:6PBCSYAc

こういう金儲けにしか興味ない坊主は禁止しようぜ
坊主に所得制限をかけよう
税金払ってないんだからいいだろ

84:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:54:18.83 ID:O+FhUQ+D

そもそも、どうして僧侶でなければならないのか。
ここら辺から説得力を持つ議論を聞いてみたい。

私は普通に僧侶の方に敬意を持つ、伝統仏教で葬式する者ですが。

87:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 20:03:59.22 ID:RKups7km

職業選択の自由はあるし金儲けは悪ではないが
MBA持ちが僧侶になる必要も逆に僧侶がMBAを取る必要もないな
坊さんが顧客だの経営だのあまりにも俗物すぎる

94:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 20:32:34.86 ID:QIVHHN2J

僧侶になるのに国家試験を受けさせて
戒律を破ったら逮捕収監する
それくらいやらないと駄目な時代になったってことでOK?

96:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 20:35:02.25 ID:fOW/vS08

宗教法人への課税をはよせい

98:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 21:15:45.27 ID:/yXzRpdp

ちなみに俺も先祖代々の寺の檀家やめたよ
やめるときに寺側から引き止めの言葉をいろいろ言われたけど
「出家の意味わかります?w」から始まって
「世間には目に見える施しはせずに施されてばかりでは?」
あれから10年、檀家も相当減ってるみたいだしどうすんだろ?w
ブルーのカウンタック乗ってる坊主が
「修行した僧だからこそ故人を供養できるんですよ(汗」って言われてもw

106:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 21:47:11.35 ID:5GPQU7Fb

僧侶でMBAとか、仏教舐めてんだろ
一回仏陀の言葉とか調べろ

109:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 21:54:44.96 ID:IGzQsTr2

税金掛からんのに経営もクソもないだろ 坊主丸儲け

111:名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 21:57:10.83 ID:YDrevgtb

坊主が営業w






関連記事


[ 2013/05/26 10:31 ] 宗教 | TB(0) | CM(10)
またバカが増えて寺離れが加速するのかな。
檀家が寺に来るって前提をまず崩せよ、このボケが!
お前らが町へ行くんだよ、人に合いに行くんだよ!!!!
なに偉そうなこと言っていやがんだ、あぁ???

あとな、ちゃんと勉強しろ。
上っ面だけ体裁整えた美辞麗句並べたってな、お前が馬鹿なのは分かるんだよ。
口だけなら何とでも言えるからさ。
だから野に下れ。

[ 2013/05/26 11:29 ] [ 編集 ]
巨大神社は何もしなくても儲かるからいいよな。伊勢神宮は式年遷宮の名目で参拝しない国民からも莫大な金を徴収しているわけだが、それをどこの銀行口座に貯金しているのだろう。利息収入はいくらだろう。今の管理担当者は札束数えずにオンラインで管理しているのか。余った金はどうしているのだろう。
普段紹介されないそういう面にもちょっと興味ある。神道も古代の素朴な形からずいぶん変わってきているよね。
いっそのこと株式神社制度にしたらどうだろう。外資も可ということで
[ 2013/05/26 11:34 ] [ 編集 ]
宗教法人に課税を! 法人税を徴収せよ!!
[ 2013/05/26 11:44 ] [ 編集 ]
何でこの人がこんなにたたかれてるの?
現状に合ってない寺の状況をどうにかしようと試行錯誤してるように見えるんだけど。
MBA=金儲けっていう短絡的な見方しか出来ないのかなぁ。
[ 2013/05/26 12:11 ] [ 編集 ]
むしろここまで突き詰めてれば将来的な宗教のあり方とかまで考えてそうだからいい方だよ
檀家を大切にしろとは言ってるしね
ひどいのはサービス業以下の仕事しかしてないのに偉そうな坊主
[ 2013/05/26 12:43 ] [ 編集 ]
変化しようとしてるのを叩くのは筋違いじゃないの
[ 2013/05/26 13:44 ] [ 編集 ]
×檀家は顧客
○檀家はカモ
[ 2013/05/26 14:18 ] [ 編集 ]
>>50
>原点に戻れ
世襲はともかく、妻帯・肉食はブッダを否定してんなぁ・・・
嫁が居るから、ガキが居る、托鉢は食事の残り物を頂く・・・
自分のガキんちょの名前も経典に載せてんだし、特別扱いはしてるな。
ああ、ブッダって生臭坊主だったんだなw
[ 2013/05/26 15:14 ] [ 編集 ]
そもそも本来に戻ってどうすんだという気はする
浄土真宗やら曹洞宗やらどれも仏教解釈の一つだろ
せっかく解釈したものを脱ぎ去って原点に立ち返る意味は一部の優秀な人間以外にゃないだろ
今の世相に合わせて変えていけばいい話だろ
[ 2013/05/26 15:26 ] [ 編集 ]
宗教法人の低減税率を見直せってなら、分かるが
宗教法人は法人税が完全に無税と思ってるやつは無知の極み。
非収益性会計と、収益性会計は別建てにすることが求められ、当然税務調査もあるし
収益性事業については法人税が課税される(22%とか低減されてるけど)
大体、ほとんどの寺は寺の収入なんかじゃ食べていけないレベルだからね。
良くもめるのは、寺社の駐車場が収益事業か公益性事業かで税務署とやり合う。

※1
お前がバカじゃないの? 末寺の住職は檀家さんの家にお伺いさえていただいてますけど?
知りもしないことを声高に批判するのカッコ悪い。
カッコイイと思うなら中二病だわな。

釈尊自体が会う人によって説法変えたってぐらいだから解釈なんて山ほどあってしかるべきだが、もう1800年くらい結集やってないわけで、そろそろやらんといかんのと違うかな。
[ 2013/05/26 16:35 ] [ 編集 ]
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